Автор Тема: Блюз, отчего столько пафоса?  (Прочитано 7857 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Диванщег!
Блюз, отчего столько пафоса?
« : Февраля 14, 2018, 15:46:10 »
Регулярно просматривая разные видео о гитаре и гитаристах с такой же регулярностью обнаруживаю некое, почти религиозное преклонение перед блюзом, причем, что удивительно в основном самими гитаристами. Разговоры с придыханием о корнях, "неграх с миссисипи" и самой правильной и недостижимой для отечественного музыканта блюзовой фразировке, Нэшвилл и всё такое. Такое чувство, что вот это и есть наше родное и близкое и чем более блюзовая музыка или блюзово ты играешь, тем это ближе к совершенству. 8)
Я принимаю вклад блюзового лада и пентатоники (которая вообще то не только блюзовая :)). Но, всё это за небольшим исключением положено на неблюзовые гармонии и заметим далеко не афроамериканцами. Откуда эта невероятная тяга к негритянскому источнику, чего там такого сакрального?    ???

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4693
  • негр чорный зачотный
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #1 : Февраля 14, 2018, 16:17:09 »
Регулярно просматривая разные видео о гитаре и гитаристах с такой же регулярностью обнаруживаю некое, почти религиозное преклонение перед блюзом, причем, что удивительно в основном самими гитаристами. Разговоры с придыханием о корнях, "неграх с миссисипи" и самой правильной и недостижимой для отечественного музыканта блюзовой фразировке, Нэшвилл и всё такое. Такое чувство, что вот это и есть наше родное и близкое и чем более блюзовая музыка или блюзово ты играешь, тем это ближе к совершенству. 8)
Я принимаю вклад блюзового лада и пентатоники (которая вообще то не только блюзовая :)). Но, всё это за небольшим исключением положено на неблюзовые гармонии и заметим далеко не афроамериканцами. Откуда эта невероятная тяга к негритянскому источнику, чего там такого сакрального?    ???

Первоисточник блюза не негритянский, все же, а ирландский.

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Диванщег!
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #2 : Февраля 14, 2018, 16:30:27 »
EVS, возможно ирландский, но первоисточник указывают в южные штаты. Но у меня вопрос, что в нем нашего исконного близкого и родного)? Вот пример. Есть 4 ая симфония Чайковского, там "Во поле березка" оркестрованная и понятно дело обработанная, чувствую действительно что то близкое и родное, ну или Рахманинов, вот там прет такое близкое.. Ладно далеко не будем ходить. Песня "Вологда" - ну оно да или "Зеркало" Антонова. Я понимаю, у негров была тяжелая жизнь, но это не делает эту музыку настолько близкой.)

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8451
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #3 : Февраля 14, 2018, 16:41:21 »
Потому что для многих это дверка для возврата к народной ладовой музыке, у нас сначала подвергавшейся обработке композиторами в тонально-функциональном ключе, а затем угробленной большевиками, так что кроме обработок мало что осталось. Ну и таки да, по современной эстраде (включая рок в широком смысле) видно, что с фразировкой беда, приходится заимствовать.

Оффлайн Schmeller

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 560
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #4 : Февраля 14, 2018, 16:57:20 »
Не сказал бы что есть какой либо пафос. Мне кажется что фишка блюза - в минимализме. Блюз переводится дословно как печаль. По логике Блюзом можно назвать любую песню про грусть, про личную печаль итп. С музыкальной точки зрения 80% гитаристов начинали с блюза из - за своей некой простоты. Если послушать блюз негров начала 20го века то там вообще одна палка два струна (не понимаю почему некоторые так смакуют и превозносят блюз того периода). С годами блюз эволюционировал и стал сложней по структуре, смешался с разными стилями. Блюз и кантри - народная музыка американцев. В США кантри рок и блюз-рок на первом месте по популярности.
Превозносить блюз любят наверное те которые хотят подрожать американской культуре.
Для меня лично это такая же музыка как и любой другой жанр.
ЗЫ: Просто мне кажется 80% рок гитаристов начинали свой путь с пентатоники по этому блюз как-то остался у них в генах. Лично я начинал с классики по этому не вижу ничего особенного в блюзе.
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2018, 16:59:00 от Schmeller »

Оффлайн arkaine

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 149
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #5 : Февраля 14, 2018, 17:46:40 »
Да, есть такое (что каждый освоивший пару блюзовых стандартов с пафосом задаёт вопрос: "А в блюз можешь?"). Полагаю, у истоков этого стоит склонность русских кумиризировать людей и явления. _) Даже на западе (где блюз [и не только] культура куда более развита, чем у нас) нет такого количества необоснованного пафоса вокруг каких-либо явлений.

А так, это, пожалуй, самая престижная музыка в кругах музыкантов в наши дни (что обусловлено её относительной сложностью [т.е., для того, чтобы "мочь в джаз/блюз", некоторый скилл таки нужен], не в ущерб художественной ценности и выразительности [в противовес современной академической музыке, нередко являющейся хаотичным нагромождением звуков]).
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2018, 17:57:56 от arkaine »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4693
  • негр чорный зачотный
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #6 : Февраля 14, 2018, 17:55:06 »
Блюз, каким бы он сложным, интересным и тонким не был, какую бы зависимость родства джаза от блюза не устанавливали, все-таки я для себя ставлю блюз ниже джаза, как музыкальное явление.

Оффлайн Schmeller

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 560
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #7 : Февраля 14, 2018, 17:58:26 »
Блюз, каким бы он сложным, интересным и тонким не был, какую бы зависимость родства джаза от блюза не устанавливали, все-таки я для себя ставлю блюз ниже джаза, как музыкальное явление.

Блюз и рядом не стоит :)

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #8 : Февраля 14, 2018, 18:31:54 »
Блюз - никакая не грусть, а нытьё, если правильно поняв термин, перевести его на русский,, В плане музыкальной составляющей конечно,,

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Диванщег!
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #9 : Февраля 14, 2018, 18:38:33 »
Schmeller, "пафос" может не совсем верный термин, но как мне кажется наиболее полно отражает тот пиетет, с которым принято в гитарных кругах относиться к блюзу. Не всеми конечно. Но отношение достаточно устоявшееся. На мой взгляд, блюз не имеет отношения к нашей музыкальной отечественной культуре как какое то основание, я даже рискну предположить, что и  к мировой музыкальной культуре. Также неуместно как какой-нибудь афроамериканец будет соотносить свою музыку с "калинкой-малинкой". Да, они могут почитать рэп под "половецкие пляски", но это скорее экзотика, в то же время наши молодые вокалистки  считают вершиной вокального мастерства Бйонсе и косят под этих соулдив, как будто это кому то интересно здесь. Поют с каким то афроамериканским акцентом, будто стесняясь своего языка.

 

Оффлайн Greenorme

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 666
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #10 : Февраля 14, 2018, 18:41:42 »
Истинная вершина блюза состоит в умении скорчить такую рожу, чтобы все вокруг тут же решили, что в твоем бесконечном бенде с недотягом есть душа.  8)

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #11 : Февраля 14, 2018, 18:43:53 »
чет сразу вспомнилось,, :)

https://youtu.be/9HByUfRMFKU

... и добавил:

https://youtu.be/VaR9wh6lOxQ
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2018, 18:45:54 от phill »

Оффлайн KPIshnik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 810
  • Мозг -- это хорошо
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #12 : Февраля 14, 2018, 18:53:49 »
Овет прост, блюз это чистая гитара + вокал. А Чайковский и прочие Рахманиновы к гитаре отношения практически никакого не имеют. Поэтому вполне логично, что для гитариста, темболее электрического, блюз сильно ближе чем Антонов.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #13 : Февраля 14, 2018, 18:58:08 »
Нухз, вот-жеж ис  электричеством,,

https://youtu.be/HiLYEXL5cDg

... и добавил:

Тут главное наверно играть, не парясь как звучишь и выглядишь.,  :pozor:

... и добавил:

Хотя, пожалуй это и не блюз нифига, а баллада  :dash: :dash: :dash:
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2018, 19:01:42 от phill »

Оффлайн alexandro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5656
  • кто понял жизнь-тот не торопится...
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #14 : Февраля 14, 2018, 19:02:31 »
при всей простоте и мнимой элементарности сыграть или спеть блюз правильно,условно по ,,негритянски,, :)
дано считанным единицам.