Автор Тема: Блюз, отчего столько пафоса?  (Прочитано 7856 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3629
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #30 : Февраля 15, 2018, 11:23:43 »
Не сказал бы что есть какой либо пафос. Мне кажется что фишка блюза - в минимализме. Блюз переводится дословно как печаль. По логике Блюзом можно назвать любую песню про грусть, про личную печаль итп. С музыкальной точки зрения 80% гитаристов начинали с блюза из - за своей некой простоты. Если послушать блюз негров начала 20го века то там вообще одна палка два струна (не понимаю почему некоторые так смакуют и превозносят блюз того периода). С годами блюз эволюционировал и стал сложней по структуре, смешался с разными стилями. Блюз и кантри - народная музыка американцев. В США кантри рок и блюз-рок на первом месте по популярности.
Превозносить блюз любят наверное те которые хотят подрожать американской культуре.
Для меня лично это такая же музыка как и любой другой жанр.
ЗЫ: Просто мне кажется 80% рок гитаристов начинали свой путь с пентатоники по этому блюз как-то остался у них в генах. Лично я начинал с классики по этому не вижу ничего особенного в блюзе.

Согласен в целом:)

Овет прост, блюз это чистая гитара + вокал. А Чайковский и прочие Рахманиновы к гитаре отношения практически никакого не имеют. Поэтому вполне логично, что для гитариста, темболее электрического, блюз сильно ближе чем Антонов.

Вот тут, мне кажется, суть :) В конечном итоге, если убрать из гитаризма всё "лишнее", то останется гитара и человек. Вот что можно сыграть, если у тебя есть только одна акустика и ты? В Америке это будет блюз, фолк, или кантри, в России - романс, бардовская или блатная песня.

В любви к блюзу есть простая тяга к корням музыки. Когда музыкант понимает, что зашел в творческий тупик, он возвращается к корням и оттуда уже что-то новое пытается придумать. Так как большинство гитаристов на нашем форуме играет рок или метал в той или иной степени, то для нас корнями тоже является блюз:)
« Последнее редактирование: Февраля 15, 2018, 11:25:22 от TramHijacker »

Оффлайн Schmeller

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 560
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #31 : Февраля 15, 2018, 11:39:08 »
Schmeller, при всем притом СРВ известен в узких кругах гитарного сообщества. То есть, никакой народной любви он не снискал в наших краях, в отличии от Гари Мура. А вот почему народ принял именно Мура? Взять его "Парижские тротуары", так это же шансон.

В наших глухих краях СРВ да, согласен. Но в США все обстояло совсем да наоборот в ситуации с ГМ и СРВ.
ЗЫ: Джо Бонамасса чет старается, но до СРВ ему как до Китая раком, не созрел...при всем своем оркестре итд.

ЗЫЗЫ: https://www.youtube.com/watch?v=vXV-xKEzK4Q

По мне так тру.

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4711
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #32 : Февраля 15, 2018, 11:45:05 »
В конечном итоге, если убрать из гитаризма всё "лишнее", то останется гитара и человек. Вот что можно сыграть, если у тебя есть только одна акустика и ты? В Америке это будет блюз, фолк, или кантри, в России - романс, бардовская или блатная песня.

В любви к блюзу есть простая тяга к корням музыки. Когда музыкант понимает, что зашел в творческий тупик, он возвращается к корням и оттуда уже что-то новое пытается придумать.

Отлично сказано

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3629
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #33 : Февраля 15, 2018, 11:52:22 »
Schmeller, при всем притом СРВ известен в узких кругах гитарного сообщества. То есть, никакой народной любви он не снискал в наших краях, в отличии от Гари Мура. А вот почему народ принял именно Мура? Взять его "Парижские тротуары", так это же шансон.
Если это шансон, то в классическом понимании термина, "городской романс", как Джо Дассен, Эдит Пиаф и т.д.:) Не то, что у нас чаще всего шансоном называют)

Оффлайн Schmeller

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 560
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #34 : Февраля 15, 2018, 12:00:55 »
Если это шансон, то в классическом понимании термина, "городской романс", как Джо Дассен, Эдит Пиаф и т.д.:) Не то, что у нас чаще всего шансоном называют)

Согласен. Но у нас романсы никто не слушает, мало кто поет. А шансон это по сути блатная шняга тематика, так принято в наших краях. Если уж совсем далеко заходить, то по сути у нас нет пока "нашего блюза" на массовом рынке, как у США свой блюз-рок и кантри-рок.  :hmmm:

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Диванщег!
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #35 : Февраля 15, 2018, 12:03:46 »
TramHijacker, дак почему в нашем электрогитаризме не Джо Дассен или Э.Пиаф, которые безусловно стали народными артистами или тот же Челентано культивируется, я имею в виду музыкальную форму и содержание, а грубо говоря, американский блюз, который у нас никогда не был ни массовым ни популярным?

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #36 : Февраля 15, 2018, 12:39:52 »

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3629
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #37 : Февраля 15, 2018, 12:48:46 »
дак почему в нашем электрогитаризме не Джо Дассен или Э.Пиаф, которые безусловно стали народными артистами или тот же Челентано культивируется, я имею в виду музыкальную форму и содержание, а грубо говоря, американский блюз, который у нас никогда не был ни массовым ни популярным?
Потому что большинство гитаристов слушает западные рок и метал, которые происходят от блюза. А французский шансон к гитаре не имеет почти никакого отношения, скорее к аккордеону)
И если подросток пытается слабыми лапками набренчать "Группу Крови", то это всё равно изначально происходит от блюза, т.к. русский рок тоже был вдохновлен западным.
Ну, или, если не брать рок-музыку в классическом западном понимании, то в России ориентиры гитаризма - Высоцкий. Может быть еще Гребенщиков.
 
Если бы мы говорили не о гитаризме, а о фортепианной музыке, то ориентиры были другие, конечно.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8811
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #38 : Февраля 15, 2018, 13:29:59 »
/
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2022, 21:35:01 от Сильвер »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8451
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #39 : Февраля 15, 2018, 13:36:23 »
TramHijacker, дак почему в нашем электрогитаризме не Джо Дассен или Э.Пиаф, которые безусловно стали народными артистами или тот же Челентано культивируется, я имею в виду музыкальную форму и содержание, а грубо говоря, американский блюз, который у нас никогда не был ни массовым ни популярным?
Челентано, кстати, прославился за счёт игры рок-н-ролла.

... и добавил:

И если подросток пытается слабыми лапками набренчать "Группу Крови", то это всё равно изначально происходит от блюза, т.к. русский рок тоже был вдохновлен западным.
Ну, или, если не брать рок-музыку в классическом западном понимании, то в России ориентиры гитаризма - Высоцкий. Может быть еще Гребенщиков.
Проще говоря, современный гитаризм у нас ведёт начало от адаптации западного рока и не имеет никакого отношения к прошлой традиции. Нет стиля игры на гитаре "как Высоцкий", он просто плохо аккомпанировал своему пению. Стиль же должен содержать положительный образец.
« Последнее редактирование: Февраля 15, 2018, 13:42:27 от Rolly »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #40 : Февраля 15, 2018, 13:44:47 »
TramHijacker, дак почему в нашем электрогитаризме не Джо Дассен или Э.Пиаф,
потому что это какая-то вялая унылота, а блюз мощен, эмоционален, и более просторен для импровизаций. но это не точно

... и добавил:

высотский это обычная бардовская песня, хоть и помноженная на его харизму, но тем не менее
« Последнее редактирование: Февраля 15, 2018, 13:55:40 от akl »

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3629
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #41 : Февраля 15, 2018, 14:32:49 »
Сильвер, красиво сказано! :good:

Нет стиля игры на гитаре "как Высоцкий", он просто плохо аккомпанировал своему пению. Стиль же должен содержать положительный образец.
Ну, не только в гитарном исполнении суть. Стиль еще и в текстах. Собственно, в авторской песне главный акцент - на стихи (как и, зачастую и в русском роке, который часто упрекают в жертвовании музыкальной составляющей в пользу текстов). Но, тем не менее, даже в бардовской песне я знаю как минимум несколько очень крутых и техничных гитаристов.

высотский это обычная бардовская песня, хоть и помноженная на его харизму, но тем не менее
Вообще, Высоцкого я упомянул только потому, что из такого очень обширного направления, как авторская/бардовская песня (я одно время сильно увлекался), он - самый яркий представитель, и повлиял на очень многих русских гитаристов, в том числе и роковых.

Но вообще я предлагаю не обсуждать бардовскую песню и русский рок, а то сейчас скатимся в очередной срач не по теме ;D

Оффлайн Слава Гаврилов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 66
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #42 : Февраля 15, 2018, 14:35:48 »
ну я бы так сказал,для хорошего музыканта,музыка-это способ самовыражения,а не только способ зарабатывать.и в плане передачи чувств,эмоций,блюз-это более интересная штука,нежели рок.если не согласны,закидайте Гилберта помидорами.

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3629
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #43 : Февраля 15, 2018, 14:44:18 »
блюз-это более интересная штука,нежели рок
Где граница между блюзом и роком?)

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8451
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #44 : Февраля 15, 2018, 14:55:03 »
TramHijacker, речь о стиле игры на гитаре. У Высоцкого нечему учиться в этом плане. Может назовешь имена, у которых есть последователи в стиле игры на гитаре?