Автор Тема: Блюз, отчего столько пафоса?  (Прочитано 7854 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3629
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #45 : Февраля 15, 2018, 15:05:45 »
Rolly, отвечу в л/с.

Оффлайн Слава Гаврилов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 66
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #46 : Февраля 15, 2018, 15:06:21 »
TramHijacker, исключительно в передаче разного настроения.блюз-это когда хорошему человеку плохо.а рок....,название и так само за себя знающему человеку должно говорить.

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3629
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #47 : Февраля 15, 2018, 15:14:45 »
блюз-это когда хорошему человеку плохо
Избитое и бестолковое клише.

Тексты корневого блюза, в значительной степени, про бухло и баб, с кучей непристойных намеков. Разгильдяйский музон, короче.
Это не тот же заунывный надрыв, как в Still Got the Blues for You.

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Диванщег!
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #48 : Февраля 15, 2018, 19:05:53 »
Сильвер, я не отбрасываю культурное наследие, но понимать что есть свое, а что не свое вполне нормально. Вот смотри пример, ПФ. Гармонии совсем не блюзовые, тексты вообще не блюзовые, есть элементы блюзовой пентатоники у Д.Гилмора. На мой взгляд сама основа у ПФ не блюз. А что то свое исконное британское. Возьмем другой успешный пример Ю.Антонов. Основа мелодики наша понятная и близкая, но в некоторых соло есть элементы блюза. Причем сами соло - одни из лучших в истории отечественного гитарного жанра. Почему не изучать как основу творчество Антонова, его принципы и идеи. Почему основой считаются  блюзовые три аккорда? Которые нам ни разу не близкие. То есть, основа - это собственные гармония и мелодия, а элементы блюзового лада в отдельных местах - это только элементы, как приправа, но ни как основа. Тот же Сантана наложил блюзовые элементы на традиционные латинские гармонии и смотри ка - успех. Таких примеров много, а вот примеров успешного чистого блюза в наших краях, даже и не припомню.

Оффлайн KPIshnik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 810
  • Мозг -- это хорошо
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #49 : Февраля 15, 2018, 19:38:24 »
Ну так изучайте, накладывайте! Никто же не мешает! Кому интересно блюз, те блюз, кому джаз, те джаз. Вам Антонов интересен, так вперёд. Только зачем кого-то куда-то склонять?

Оффлайн Artvic

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 302
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #50 : Февраля 15, 2018, 22:29:33 »
Сколько всего написали, да так быстро! Жаль поздно подключился. Да спорить о чем-то бесполезно. Ряд тезисов, обсуждавшихся уже в других темах, перевернули с ног на голову и зааплодировали. Наверное больше не зайду в эту тему, чтобы просто не нагонять давление.

О термине "блюз" пару слов. Изначально церковники записали в хрониках словосочетание "грусть (печаль, нытье) дьявола". Было это приблизительно в районе 1855 года (плюс/минус) в местности в районе фермы Доккери в окресностях Кларксдейла. Относилось оно к некой декламации или рассказам негров под неторопливое перебирание на самодельных гитарах из коробки для сигар и т.п. Целью упоминания дьявола было отвлечь публику от таких исполнителей, в противовес хоровому исполнению псалмов, позже получившему название госпел. Приблизительно за 50 лет произношение Блю оф Девилс трансформировалось в блюз.

Теперь еще пару слов, воспоминание. В 1964 году родители усадили меня за фано. Началось разучивание Прокофьева, Рахманинова, Чайковского, Глинки, Мусоргского... и еще много чего подобного. Да играл собственно и не я, а препод. Я мучился. Меня буквально тошнило. И я взбунтовался. Я возненавидел всех вышеперечисленных. В конце концов я был объявлен бездарностью и на этом мои родители успокоились.
Прошло довольно много лет. Я слушал и Лорда, и Вейкмана, Хенсли, Мзна, Горовица... Приятно но не более. И однажды я услышал Пайнтопа Перкинса.  Это был шок, во мне все перевернулось! Господи, вот как надо играть на фортепьяно! Почему, ну почему тогда в детстве никто не дал послушать мне этой музыки? Это было божественно до умопомрачения. У меня до сих пор мурашки по коже бегают, когда слушаю его записи. И горечь от того, как пытали меня Рахманиновым и Прокофьевым. Как неправильно все вышло. Боль в душе до сих пор.

 

Оффлайн Eug23 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Диванщег!
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #51 : Февраля 16, 2018, 07:23:11 »
Artvic, соответствие определенной музыки возрастному развитию и навязывание того, что детский мозг не в состоянии переварить и осилить большая проблема. Это отдельная проблема. Чайковский с коллегами в этом не виноваты.
Интересно, почему Виктор не использовал электро, ведь сустейн в этой теме крайне важен:
https://www.youtube.com/watch?v=B_7zlSdPedA
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2018, 07:27:14 от Eug23 »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8811
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #52 : Февраля 16, 2018, 08:50:05 »
/
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2022, 21:34:52 от Сильвер »

Оффлайн bigdogdos

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1705
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #53 : Февраля 16, 2018, 10:25:32 »
Пи...пиу пиу! Пииииииууууу.... :D

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #54 : Февраля 16, 2018, 11:55:24 »
Сильвер, предтеча Money ;)
 
https://youtu.be/_bpS-cOBK6Q

Оффлайн Lubomir_Sol

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #55 : Февраля 16, 2018, 12:33:11 »
Первоисточник блюза не негритянский, все же, а ирландский.

Это как? Ирландцы поучаствовали в аппалачской музыке и прочем кантри/блюграссе, но вроде с неграми не особо пересекались в этом смысле

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8451
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #56 : Февраля 16, 2018, 12:39:24 »
Думаю, в кантри огромная роль у немцев, от голландских до прусских поселенцев. А блюз и джаз (особенно дельты Миссисипи) во многом обязаны французским колониальным порядкам и культурному влиянию.

Оффлайн Lubomir_Sol

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #57 : Февраля 16, 2018, 12:53:24 »
Думаю, в кантри огромная роль у немцев, от голландских до прусских поселенцев. А блюз и джаз (особенно дельты Миссисипи) во многом обязаны французским колониальным порядкам и культурному влиянию.

Может быть, ничего не знаю про немецкий фолк.
Но вот это явно ирландско-шотландского происхождения, вторая мелодия - чистый рил, да и танцы такие же.
https://www.youtube.com/watch?v=5T7-XqVpfLA

Оффлайн Synthetic

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 622
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #58 : Февраля 16, 2018, 14:25:10 »
Где граница между блюзом и роком?)
там где уже не блюз но еще не рок  8)

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4693
  • негр чорный зачотный
Re: Блюз, отчего столько пафоса?
« Ответ #59 : Февраля 16, 2018, 15:39:36 »
Это как? Ирландцы поучаствовали в аппалачской музыке и прочем кантри/блюграссе, но вроде с неграми не особо пересекались в этом смысле

Массовый культурный десант ирландцев на американский материк во время картофельного голода в Ирландии, который длился 5 лет.
Именно тогда, когда ирландская музыка буквально обрушилась на американский материк, возникли блюз и кантри.
Кантри возникло в результате того, что ирландскую музыку стали играть выходцы из южной Европы (французы), а блюз, когда ее стали играть негры.

Да вот можете послушать интереснейшую лекцию из первых рук как раз об этом, очень рекомендую.
Читает А.В. Лавров -  (род. 1962) — советский и российский пианист, клавишник, композитор, аранжировщик, дирижёр, саунд-музыкальный продюсер и педагог. Автор и продюсер более 20 альбомов поп-музыки, рок-музыки, классической, джазовой, фольклорной музыки. Дирижировал свыше 30 симфоническими оркестрами более чем в 50 городах.

https://soundcloud.com/user-505896025-966353594/lavrov-av-lekciya-1-xmusicme

У меня есть и 2-часть его лекции, о джазе. :)
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2018, 15:42:31 от EVS »