Автор Тема: Британское Нашествие  (Прочитано 3536 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 1101th

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 286
  • no good
Re: Британское Нашествие
« Ответ #45 : Августа 16, 2010, 02:55:26 »
tikhomirov, мнение  ;)

нужна команда из восьми сисек и четырех попок, чтобы офигенно играли на всех инструментах, всевозможные направления музыки  ;D

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Британское Нашествие
« Ответ #46 : Августа 16, 2010, 03:00:50 »
tikhomirov, мнение  ;)

нужна команда из восьми сисек и четырех попок, чтобы офигенно играли на всех инструментах, всевозможные направления музыки  ;D
опять ранетки? :o

Оффлайн 1101th

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 286
  • no good
Re: Британское Нашествие
« Ответ #47 : Августа 16, 2010, 03:17:55 »
а разве только мне кажется, что они явно не виртуозные музыканты?

и вообще, мне кажется что такой... сископопчатый подход более актуален для нашей страны (страны снг тоже).
все таки там, за бугром, появляются какие-то полезные для музыки люди и коллективы, полезные не только в экономическом плане, но и в культурном.
просто сейчас их меньше появляется, чем ранее, что связано с многими факторами. и не только деньги "виноваты" (или их отсутствие).

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Британское Нашествие
« Ответ #48 : Августа 16, 2010, 15:54:03 »
а разве только мне кажется, что они явно не виртуозные музыканты?

и вообще, мне кажется что такой... сископопчатый подход более актуален для нашей страны (страны снг тоже).
все таки там, за бугром, появляются какие-то полезные для музыки люди и коллективы, полезные не только в экономическом плане, но и в культурном.
просто сейчас их меньше появляется, чем ранее, что связано с многими факторами. и не только деньги "виноваты" (или их отсутствие).
Они явно не виртуозные музыканты. Тебе не показалось. ;D
Если там за бугром что-то происходит такое, что нам тут не видно, значит видимо не те масштабы происходящего. Если восход солнца заметен каждому, то луч фонарика под чьим-то одеялом виден только тому, кто под одеялом. Не думаю, что полезных для культуры людей и коллективов стало меньше. Наверное даже наоборот. Однако, то что раньше было уделом избранных, теперь доступно любому школьнику. Ставь фрутилуп или, того хуже, eJay - и вперёд. Потому у нас развелось столько рэпперов.
Можно конечно с надеждой смотреть на запад. Но у нас тоже много талантливых музыкантов. Вот прямо тут, на форуме этом. Но я не знаю какие такие факторы, кроме денег, мешают им запинать вусмерть все эти попкосиськи. Честно, не знаю.

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5690
Re: Британское Нашествие
« Ответ #49 : Августа 16, 2010, 16:02:41 »
хороших реперов не так уж и много,если вычесть всякую школоту и быдло вроде Сявы,то там останется что то вроде Касты,Карандаша,Гуфа,МС Нойза и еще может пары человек

Оффлайн Dimbag Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 426
Re: Британское Нашествие
« Ответ #50 : Августа 16, 2010, 16:18:42 »
Весь смысл "Британского нашествия" в том, что оно превратило рок музыку в форму высокого искусства. До этого рок-н-ролл был чисто развлекательным явлением, без смысловой нагрузки и прочего. Чак Берри показывал свою "утинную походку", исполняя заводные соло дабл-стопами, Элвис Пресли вертел бедрами и пел об "отеле разбитых сердец" и прочей любовной мути.
 Без сомнения, Америка изобрела все это, весь этот рок-н-ролл, но Британия сделала важнейшую вещь, а именно: благодаря местным группам рок музыка заняла то место, которое она имеет сейчас.
Еще вчера всякие дядьки вертели антраша и сводили с ума девок, а уже сегодня появились Битлз, положившие начало серьезной музыке, рок-искусству. Конечно, ранние альбомы "битлов" недалеко ушли от своих "предков" вроде Чака Берри или Бо Диддли, но уже начиная с Rubber Soul эта ливерпульская четверка начала создавать настоящие произведения искусства, профессионально сыгранные и с серьезными, часто алегорическими текстами главного "писателя" группы - Джона Леннона

... и добавил:

А тем временем в Америке появились обожаемые мною "Дорз", где поэзия гениального Джима Моррисона выходила на передний план, однако, не затмевая собой новаторскую музыку...
« Последнее редактирование: Августа 16, 2010, 16:22:07 от Dimbag »

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Британское Нашествие
« Ответ #51 : Августа 16, 2010, 17:36:00 »
Dimbag, ладно, убедил. Вот те плюz. ;D

Оффлайн Боевой Хобот

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Древарх Просвещенный
Re: Британское Нашествие
« Ответ #52 : Августа 16, 2010, 17:55:02 »
Dimbag, Ты там про англию еще дум всякий упомянуть забыл типа Анафемы и Моей помирающей голубихи.А ваще ведь если говорить о метале то вроде всякие Файтинг фо метал и Дэс ту фолс метал придумали не Британцы или нет?

Оффлайн 1101th

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 286
  • no good
Re: Британское Нашествие
« Ответ #53 : Августа 16, 2010, 22:53:30 »
Они явно не виртуозные музыканты. Тебе не показалось. ;D
Если там за бугром что-то происходит такое, что нам тут не видно, значит видимо не те масштабы происходящего. Если восход солнца заметен каждому, то луч фонарика под чьим-то одеялом виден только тому, кто под одеялом. Не думаю, что полезных для культуры людей и коллективов стало меньше. Наверное даже наоборот. Однако, то что раньше было уделом избранных, теперь доступно любому школьнику. Ставь фрутилуп или, того хуже, eJay - и вперёд. Потому у нас развелось столько рэпперов.
Можно конечно с надеждой смотреть на запад. Но у нас тоже много талантливых музыкантов. Вот прямо тут, на форуме этом. Но я не знаю какие такие факторы, кроме денег, мешают им запинать вусмерть все эти попкосиськи. Честно, не знаю.
так вот у нас под одеялом и есть попкосиски :)

ниже тоже все прочел, про смысловую нагрузку согласен. но есть и тут одно (как минимум) но: не всем нациям понятен смысл английских текстов даже при весьма качественном переводе. причем, если перевести на истинно английский кучу нашего "русского рока", то большая часть англичан даже читая тексты на своем языке нифига не проникнутся, ибо национальный дух (условно так назовем) иной совсем.

да, нам всем понятны песни типа мишель и йестедей, но вкурить какой-нить альбом "револьвер" дано меньшей части населения постсоветского пространства.
и они (забугорчатые ребята-демократы уже более ста лет) аналогично будут реагировать на наших "супер-олд-скулеров-русского рока" типа БГ, кино, наутилус и т.п.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Британское Нашествие
« Ответ #54 : Августа 17, 2010, 01:02:46 »
   Ну, наверное. Кстати, насчёт "русского рока". Заметил странную вещь. Я могу слушать "Арию", "Чёрный кофе", "Алису", "ДДТ".... Но когда по-русски начинают петь блюз - меня коробит. А от русского рэпа возникают стойкие рвотные позывы. А не значит ли это, что нашим рокерам таки удалось сделать рок русским?
   Большинство забугорных рок-групп норовят петь по-английски. И вовсе не потому, что этот язык является государственным языком Великобритании. А потому, что он является государственным языком в США. Именно на штаты было британское нашествие. Ставили ли целью (хотя бы одной из целей) Цепелины покорить нашу одну шестую суши? Не уверен. Но мы тоже смотрели в сторону США. Ведь это оттуда так дуло ветром свободы во времена железного занавеса. Мальборо, джинсы, жувачка и да, рок-н-рол.
  По текстам соглашусь полностью. Причём непонятка в обе стороны. Как-то попытался понять одну песенку у Хэлловинов (кстати, это опять таки немцы)... вынос мозга. Такой бред, шо.... ну вот попробуйте сами:

Can you imagine someone being true
Turn ’round and put himself in front of you
Sometimes it’s fun
But then you never know
How far a thing like this might go

All my life i’ve
Waited for a chance to
Get right out of here
And when I had it in my hands
I could not let it go

We’ve got the power
We are divine
We have the guts to follow the sign
Extracting tensions from sources unknown
We are the ones to cover the throne

Thy if you can to come where we have gone
You may achieve what can’t be simply done
Look back and there
You are where we have been
And still there’s so
Much in between

All those years i’ve
Travelled around this world now
I am standing here
To make you sing these tunes
And know they’ll never
Let you go

We’ve got the power
We are divine
We have the guts to follow the sign
Extracting tensions from sources unknown
We are the ones to cover the throne

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5690
Re: Британское Нашествие
« Ответ #55 : Августа 17, 2010, 02:00:47 »
я бывает на русском не догоняю некоторые тексты... :pozor: реально вынос мозга можно устроить и на родном языке,а в песнях вообще еще хуже чем в обычной поэзии,как говорил один стихотворец(с пугачевой работал) "стихи писать легко,песни действительно трудно".

Оффлайн Dimbag Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 426
Re: Британское Нашествие
« Ответ #56 : Августа 17, 2010, 12:26:09 »
Из всех комманд "Британского нашествия" несколько особняком стоит разве что творчество группы The Kinks. И если с музыкой у этих парней было все в порядке, то тексты... Тут мы подходим к тому самому "национальному духу". В то время, как иные группы затрагивали темы, в принципе понятные большинству людей любой национальности, братья Дэвисы сотоварищи описывали в своих текстах чисто английский быт, понятный, разумеется, только самим англичанам. Неудивительно, что американцы не смогли вьехать в их творчество. "Кинксы" являлись чисто английской группой, которая могла быть популярна только "у самих себя".
 Конечно, не все тексты этих выдающихся британцев посвящены тому самому "английскому быту" (знаменитые Yoy Really Got Me и All Day and All Of The Night тому пример), но, в конечном счете, их большинство.
И, кстати, подобно нынешней "большой четверке треша", в то время музыкальные журналисты называли The Beatles, The Who, The Rolling Stones и The Kinks "большой четверкой британского нашествия".

... и добавил:

А вот список "важнеших групп британского нашествия". (по материалам Википедии)

The Beatles — ключевая группа 1960-х, влияние которой на рок-музыку неизмеримо; во времена «британского вторжения» записывали мерсибит и поп-рок.
The Rolling Stones — важнейшая ритм-энд-блюзовая группа 1960-х.
The Who — одна из самых «тяжёлых» групп середины 60-х, к концу десятилетия они приблизились к «классик-року», записав рок-оперу «Tommy».
The Kinks — авторы двух самых первых хард-рок (или «прото-хард-рок») хитов, в зрелый период творчества — родоначальники брит-попа
The Small Faces — Наряду с The Who и The Kinks, одни из мод-идеологов
The Pretty Things — начав с остросоциального ритм-энд-блюза и мод-идеологии, к концу 1960-х перешли к психоделии, записав в том числе первую рок-оперу
The Yardbirds — одна из ключевых гитарных групп 1960-х, из которой вышли крупнейшие гитаристы Эрик Клэптон, Джефф Бек и Джимми Пейдж
Cream — наряду с The Yardbirds, откуда Cream позаимствовали Эрика Клэптона, они считаются одними из основателей хэви-метала (хард-рока)
Herman's Hermits — одна из самых мягких по звучанию групп «британского вторжения», мелодичный вокальный поп
The Searchers — в начале «вторжения» считались мерсибит-группой № 2 после The Beatles
The Hollies — ещё одни яркие представители мерсибита
The Animals — группа ритм-энд-блюзового звучания, летом 1964 года (вслед за The Beatles) поднявшаяся на первое место в США с версией «House Of The Rising Sun».

... и добавил:

Обратите внимание, что таким гитарным гениям, как Джефф Бек, Эрик Клэптон, Джимми Пейдж, Брайан Мэй, Джордж Харрисон, Пит Тауншенд, Кит Ричардс и т.д. мы обязаны именно Англии!

... и добавил:

Всем интересующимся:

http://www.britishinvasion.front.ru/
« Последнее редактирование: Августа 17, 2010, 12:35:54 от Dimbag »

Оффлайн Stookie

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 373
Re: Британское Нашествие
« Ответ #57 : Августа 17, 2010, 12:57:30 »
Ну и Джими Хендрикса в Британии раскручивали ;)
Басист Энималз постарался вроде как.

А вообще, если честно, не понимаю этого придыхания и страданий "Где они новые Битлз?". Ну ребят, музыка развивается, растет, меняется. Появись сейчас новые Битлз со своим материалом, никому б они нафиг были не нужны. Да и Британия сдулась вообще говоря, Мьюз это действительно и давно уже только аранжировки =)

А то, что чуваки волосатые-проклепанные хотят что-то сделать - так это ж вообще забавно, для того, чтобы куда-то пробиться, надо иметь пробивной материал, хороший звучащий, действительно свежо звучащий, а для этого нужна не только техника исполнения, сколько умение писать песни, а не стихи кухонные, ничего не имеющие общего с рок-музыкой, как у нас всякое ДДТ и прочее сочиняет. Хотите писать рок-музыку, конкурентноспособную - пишите, но только действительно сделайте так, чтобы это было круто и конкурентоспособно, потому что я вот, например, не знаю ни одной талантливой не признанной группы.
А круто и офигенно играющих чуваков везде много, хоть в России, хоть в Гондурасе, вы на ютьюбе посмотрите.
И прежде, чем наезжать на реальность и дядек, которым сиськи-письки подавай, надо наезжать на себя, что сиськам-писькам мы же и сами не можем предложить альтернативы. Отвлечь внимание человека от сисек к музыке.
А хотите отвлечь к стихам под гитару, так тогда уж на Высоцкого ориентироваться надо или на Боба Дилана =)
А Высоцкий ориентировался на Есенина, Пушкина... Всё не Шевчук ведь ;) Глядишь, что и получится. =)

Оффлайн Dimbag Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 426
Re: Британское Нашествие
« Ответ #58 : Августа 17, 2010, 16:17:45 »
Новых "Битлз" не будет, потому что время сейчас не то. Мы живем в эпоху полного отсутствия музыкальных феноменов, революции, какого-то движения вперед. Теперь все зациклено на деньгах, и спрос действительно больше на что-то "сиськопопчатое", чем на "высокое", "интеллектуальное" и пр. Те же коллективы, которые стараются создавать качественную, интересную музыку, либо имеют мало слушателей, либо вынуждены идти на компромиссы, дабы привлечь этих самых слушателей.  :(
Muse - отличная группа, прекрасно видно их стремление к "высокому", но, согласитесь, в их творчестве попадаются вещи, которые имеют ярко выраженный поп-оттенок. Это те самые "компромиссы" и есть. "Мьюз" вынуждены разбавлять хорошее откровенным .овном, чтобы держаться на плаву и обладать кое-какой популярностью. Поэтому и начинаются все эти эксперименты с синти-попом, электроникой... Radiohead то же самое делали.
 Я, кстати, ничего не имею против электроники. Есть там хорошие исполнители. Моби, например. В его музыке попадаются и рок элементы...

... и добавил:

Золотое время рок-музыки уже прошло. Как и кино, литературы. Вообще искусства. Остается только оглядываться назад, повторяя одно и то же как мантру: "Вот время-то было, какая музыка, какие группы...". Да, какая музыка! Какие писатели! Какие художники! Какие актеры, режиссеры! :pozor:
« Последнее редактирование: Августа 17, 2010, 16:20:56 от Dimbag »

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5690
Re: Британское Нашествие
« Ответ #59 : Августа 17, 2010, 16:48:07 »
короче собрались тут романтики поплакатать над временем,которое и не застали скорее всего.Я понимаю что 60 чем то уникальные с таким количеством оригинальных идей и прорывами,просто технически все развивалось очень быстро,а люди еще не успевшие отвыкнуть от того что гитара должна звучать определенно и не иначе вдруг получали в свое распоряжение целый космос звуковых эффектов.Если кто не изучал,в период 60 было много попсы на американской сцене,часто находили каких то мальчиков-дефочек,которых причесывали и иногда даже выпускали больше одного альбома с этими однодневками,такую неприкрытую коммерцию замечали в то время в Англии еще молодой Пейдж и Клэптон.Реально развитие продолжается,британских молодых исполнителей не приходится долго выискивать.