Голосование

Какую роль играет импровизация в хорошей рок-музыке?

Основополагающую. Если Вы не умеете импровизировать, Вам нечего делать в рок-музыке.
38 (43.7%)
Вспомогательную. Соло-гитарист украшает свою партию на ходу, но по мелочи. В основном его партия продумана и выучена заранее.
29 (33.3%)
Небольшую. Вы вовсе не обязаны импровизировать, чтобы сыграть хороший рок.
20 (23%)

Проголосовало пользователей: 87

« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 [2] 3 4 5 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Чем хороша импровизация?  (Прочитано 3895 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Чем хороша импровизация?
« Ответ #15 : Июня 07, 2011, 11:41:50 »
Цитата: S.Ailarov от Июня 07, 2011, 11:30:28
Однако, если вопрос импровизации будоражит, раз создали тему, то в чем проблема?
А проблема в том, что это очень большой откат "назад", да ещё и с совершенно неясными перспективами.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Чем хороша импровизация?
« Ответ #16 : Июня 07, 2011, 11:46:53 »
Тема не содержит никакой теории, а в русле "поговрить". Поэтому переношу в гитар.talk

Кстати, вот здесь Wayne Krantz (автор книжки "An Improviser's OS" )  говорит об импровизации и сравнивает разные подходы, тут же демонстрируя их.

Wayne Krantz, Keith Carlock,Tim Lefebvre - Marciac 1999 pt 1

Оффлайн S.Ailarov

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 677
Re: Чем хороша импровизация?
« Ответ #17 : Июня 07, 2011, 11:50:37 »
Цитата: MrLf от Июня 07, 2011, 11:41:50
А проблема в том, что это очень большой откат "назад", да ещё и с совершенно неясными перспективами.
А это называется "жадность"  :)
Каких гарантий вы ждете от музыки?

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Чем хороша импровизация?
« Ответ #18 : Июня 07, 2011, 12:02:18 »
Цитата: S.Ailarov от Июня 07, 2011, 11:50:37
А это называется "жадность"  :)
Каких гарантий вы ждете от музыки?
Райских наслаждений, разумеется :D. Конечно, жадность.
Какие мотивы должны быть у человека, чтобы после окончания МГУ пойти в первый класс начальной школы, где преподавание ведётся на китайском языке, ему незнакомом? Ну, кроме абстрактного хотения "приобщиться к китайской культуре". И чем конкретно ему свои желания подпитывать, чтобы не послать это дело через пять минут? Какая стратегия поведения у него должна быть при этом?

Оффлайн S.Ailarov

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 677
Re: Чем хороша импровизация?
« Ответ #19 : Июня 07, 2011, 12:35:46 »
Светлые желания нужно подпитывать успехами  :)
Да и в чем, собственно, откат назад? Начать изучать импровизацию это откат назад, так чтоль?

Оффлайн funktom

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
Re: Чем хороша импровизация?
« Ответ #20 : Июня 07, 2011, 12:39:15 »
Цитата: MrLf от Июня 07, 2011, 10:03:26
Я играю далеко не первый год. Я могу взять ноты прекраснейших произведений почти любой сложности, и разучить их. Возможно, я не покорю с ними мировую сцену :D, но для себя я могу сыграть почти что угодно. Если есть зуд творчества, он удовлетворяется написанием вариаций, аранжировок (этими вещами я вообще постоянно занимаюсь), да и собственных пьес.
Не заставляйте себя что-то делать через силу, делайте то что нравится.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Чем хороша импровизация?
« Ответ #21 : Июня 07, 2011, 12:41:49 »
Цитата: S.Ailarov от Июня 07, 2011, 12:35:46
Начать изучать импровизацию это откат назад, так чтоль?
Естественно. Это играть совершенно унылую и плохую музыку поначалу. Сыграть по нотам (или аранжировать самому) хорошую музыку, или часами тыкать в пентатонику неуклюжими ходами — слишком большой контраст.

... и добавил:

Цитата: funktom от Июня 07, 2011, 12:39:15
Не заставляйте себя что-то делать через силу, делайте то что нравится.
Это слишком простой ответ :). Заставлять себя что-то делать надо всегда, вопрос, как.

Оффлайн S.Ailarov

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 677
Re: Чем хороша импровизация?
« Ответ #22 : Июня 07, 2011, 12:56:00 »
Ну даете!  ;D Чем это вам не угодила пентатоника, почему она унылая и плохая? По мне так очень даже ничего!
 И что мешает играть пентатонику с удовольствием и уклюже?  ;)

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Чем хороша импровизация?
« Ответ #23 : Июня 07, 2011, 13:02:28 »
Цитата: S.Ailarov от Июня 07, 2011, 12:56:00
Ну даете!  ;D Чем это вам не угодила пентатоника, почему она унылая и плохая? По мне так очень даже ничего!
 И что мешает играть пентатонику с удовольствием и уклюже?  ;)
Да ладно, я уверен, что Вы меня прекрасно поняли ;).

Оффлайн Minagushi

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 999
  • Hey yo
Re: Чем хороша импровизация?
« Ответ #24 : Июня 07, 2011, 13:33:17 »
Вообще импровизация это выпуливание в тональность в лад то что ты знаешь, ходы фишечки =) Это как я понимаю, а в ходе импровизации может родится что-то и новое наерна =)

Оффлайн Wildelir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3364
Re: Чем хороша импровизация?
« Ответ #25 : Июня 07, 2011, 13:41:05 »
голосовал за 3ий. Чтобы получился хороший рок, нужно продумывать каждый рифф, часть соло и т.п Ну это моё имхо  :hmmm:

Оффлайн Лапочка

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 503
Re: Чем хороша импровизация?
« Ответ #26 : Июня 07, 2011, 13:57:42 »
кстати вот два подхода да?
Блюзово-джазово-роковый - импровизцаия как цель
И
Классика, метал - импровизцаия как средство


... и добавил:

причем, например, металлисты всегда охотно перенимают нечто от классики, но никак от джаза (синкопы в полминутном соло не считаются))
« Последнее редактирование: Июня 07, 2011, 14:00:10 от Лапочка »

Оффлайн funktom

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
Re: Чем хороша импровизация?
« Ответ #27 : Июня 07, 2011, 14:14:05 »
Цитата: MrLf от Июня 07, 2011, 13:02:28
Да ладно, я уверен, что Вы меня прекрасно поняли ;).
Скучно вам жить, все можете сыграть!
если уж такой откат назад, изучите лидийскую хроматическую концепцию Джоржа Рассела, вот уж "первый" класс на китайском языке

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3202
Re: Чем хороша импровизация?
« Ответ #28 : Июня 07, 2011, 22:29:39 »
Цитата: MrLf от Июня 07, 2011, 09:11:02
Так именно этим я и люблю заниматься (многие мои аранжировки содержат сочинённые мною фрагменты). Но это не имеет никакого отношения к импровизации, т.к. там тщательно продумана каждая нота.

Причём тут какие-то аранжировки?
Возьми любую тему, Баха или что угодно, и играй её по-своему, меняя на ходу мелодию, приближаясь или совсем отдаляясь от оригинала, это и будет импровизация.

Оффлайн slslslsl

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 938
Re: Чем хороша импровизация?
« Ответ #29 : Июня 08, 2011, 01:14:53 »
На мой взгляд, импровизация в современной рок-музыке не имеет никакой роли ваааще!

Вся рок-музыка строится на жестких, четких, заранее продуманных риффах. Именно хороший рифф делает песню, все остальное часто украшательство, даже вокал с каким-нибудь подогнанным текстом, лишь бы легло.

Какая там импровизация может быть? В соло, разве что. Да и то, большинство хороших соло придумываются заранее. А если гитарист решил вдруг на концерт помучить зрителей 10-минутным запилом, 5 минут из них играясь с машинкой, изображая лошадок с мотоциклами, так это не есть импровизация.

Это часто игра от балды, по пентатонической гамме. Рокеры вообще не слишком хорошо знают теорию музыки, чтобы импровизировать. Это же вам не джазмены какие-нибудь, которые долгые годы тщательно разучивают и пизд... пардон, копируют лики своих кумиров, а потом заявляют, что это мол импровизация была, музыка рождена только что. Что там может родиться, когда "детородный орган" отсутствует изначально, если они творчески бесплодны?
« Последнее редактирование: Июня 08, 2011, 01:18:20 от slslslsl »
Страницы: [<< Назад] 1 [2] 3 4 5 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »