Автор Тема: Чем плох корпус страта "с пустотами".  (Прочитано 4019 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20665
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Чем плох корпус страта "с пустотами".
« Ответ #30 : Июля 04, 2019, 12:30:57 »
это вопрос загонов и моды.
и то и другое меняется. то полости хорошо то плохо.

при желании можно добыть и корпус SSS и SSH/HSH и с басиком.  если слышите разницу - дерзайте.
для начала поэкспериментируйте с гитарой без бассейна, поставив крышку пружин на один болт,  сдвигая ее в сторону и ставя на место. если вы слышите разницу, можно позагоняться взяв бассейн.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Чем плох корпус страта "с пустотами".
« Ответ #31 : Июля 04, 2019, 18:54:58 »
GunFighter, не, чтобы почувствовать разницу, тут одним болтиком не обойтись))

Оффлайн Badbrains

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1795
Re: Чем плох корпус страта "с пустотами".
« Ответ #32 : Июля 04, 2019, 19:05:24 »

Меня самого данный вопрос интересует очень сильно.
Т.к. есть ясеневая боди страт, и мне не нра ее вес 2.6кг. Если сделать внутри фрезеровку
и вырезать все дерево под пикгуардом - грамм 350 вполне можно выиграть, а это уже плюс.


Был у меня дешевый страт с бассейном хорошо звучал, как для дешевого так вообще супер, продал кстати тоже из-за веса.

Но вот чего-то я сильно сомневаюсь что 350 грамм оно тебе даст там не так много дерева то.
Я 350 убирал как-то за счет железа колков и датчиков, а тут всего-то маленький брусок дерева.
« Последнее редактирование: Июля 04, 2019, 19:07:52 от Badbrains »

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Чем плох корпус страта "с пустотами".
« Ответ #33 : Июля 04, 2019, 19:09:31 »
Был у меня дешевый страт с бассейном хорошо звучал, как для дешевого так вообще супер, продал кстати тоже из-за веса.

Но вот чего-то я сильно сомневаюсь что 350 грамм оно тебе даст там не так много дерева то.
Я 350 убирал как-то за счет железа колков и датчиков, а тут всего-то маленький брусок дерева.
Профи говорят, что даже слой и тип лака влияет на звук,,  ???

Оффлайн Badbrains

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1795
Re: Чем плох корпус страта "с пустотами".
« Ответ #34 : Июля 04, 2019, 19:11:43 »
Профи говорят, что даже слой и тип лака влияет на звук,,  ???

Я кстати согласен с лаком, больше люблю гитары с нитрой (желательно потоньше) или вообще с сатиновым покрытием, у них чуть больше какой-то винтажности что-ли в звуке.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10146
  • Live to play live !!
Re: Чем плох корпус страта \\\"с пустотами\\\".
« Ответ #35 : Июля 04, 2019, 20:42:04 »




гитара Сайса, страт "мамуля" 1963.
А ведь Сайс - голова,  :new_russian: и звук у него один из топовых  :new_russian: :buba




Бассейн как у Сайса вполне может 350грамм дать.
Кроме того,
гриф будет с головой телека, я думаю верхний рог отпилить у боди - еще грамм 150 минус :-[

... и добавил:

т.е. верхняя часть боди - форму телека сделать рог.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Чем плох корпус страта "с пустотами".
« Ответ #36 : Июля 04, 2019, 20:55:09 »
Ну такие палки, так проапгрейженные, уже для супер профи,, новичкам важна и форма и цвет,,  ???

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Чем плох корпус страта "с пустотами".
« Ответ #37 : Июля 05, 2019, 03:19:04 »
Ну такие палки, так проапгрейженные
В смысле - заколхоженные)

Оффлайн sweet spot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
Re: Чем плох корпус страта \"с пустотами\".
« Ответ #38 : Июля 05, 2019, 21:26:41 »
Бассейн как у Сайса вполне может 350грамм дать.
Кроме того,
гриф будет с головой телека, я думаю верхний рог отпилить у боди - еще грамм 150 минус :-[

[/color][/i][/size]

т.е. верхняя часть боди - форму телека сделать рог.

во первых,это копия гитары Сайса!

а во вторых,подразумеваю,что у оригинала и настоящей гитары Сайса-никакого бассейна нет и быть не может!

потому как не true!

если бассейн у него и есть,то только дома и с водой..




... и добавил:

Fender 63 stratocaster original body
« Последнее редактирование: Июля 05, 2019, 21:39:54 от sweet spot »

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Чем плох корпус страта "с пустотами".
« Ответ #39 : Июля 06, 2019, 07:34:00 »
Насколько понимаю, фендер не делает серийные гитары с вырезом под бассейн. Скорей всего потому, что они в той или иной степени придерживаются традиционных спеков, а в плане установки звукоснимателей там ничего принципиально не менялось без малого 70 лет.

С другой стороны, фрезеровка бассейна - достаточно популярный мод. К примеру тот же Warmoth массово делает их на заказ, а в гугле полно обсуждений на эту тему, при чем мнения что это плохо не так просто найти (к примеру, я почитал минут 20, но не нашёл ??? ).

Если подумать логически, то вырез в форме бассейна вряд ли оказывает какое-то ощутимое влияние на звук. Просто потому, что если б оно влияло (или влияло негативно), это не имело б такого массового характера, и точно где-то об этом кричали. Но да, есть нюанс психологический, что вырез дерева из корпуса повлияет как-то на звук. Но на YT можно найти сравнительные тесты, хоть и не идентичные рассматриваемому примеру, но в целом способные дать достаточно информации к вопросу влияния объема дерева в деке на звук.

К примеру, в видео ниже от деки планомерно отпиливали кусок за куском, и после каждого этапа записывали диайники. После этого раскрыли в редакторе волны и сравнили сустейн/ длительность затухания, а с помощью анализатора сравнили спектры. Да, при сравнительных тестах разница действительно слышна, но только в сравнительных. В целом даже если снести 70% материала деки, разница буквально микроскопична.

Потому с вероятностью в 99% обустройство бассейна в деке на звук никак не повлияет. Единственный вопрос, который меня лично останавливает от фрезировки - банально жалко гитару, и если уж надо что-то с хамбакерами, то лучше взять вместо неё (или ещё одну к ней) с хамбакерами. Или хамбакеры в форме синглов... Ведь не факт, что отмоденая гитара понравится больше, а после модов, как известно, её и продать сложней, да и если моды кривые, то потом расхлёбывай пока не надоест.

http://youtu.be/sYK0XX-nDVI

Онлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20665
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Чем плох корпус страта "с пустотами".
« Ответ #40 : Июля 06, 2019, 10:04:32 »
Насколько понимаю, фендер не делает серийные гитары с вырезом под бассейн. Скорей всего потому, что они в той или иной степени придерживаются традиционных спеков, а в плане установки звукоснимателей там ничего принципиально не менялось без малого 70 лет.

90год




96й год

так прям навскидку

вот как раз SSS давно не типичны. более типичны HSH фрезеровки
« Последнее редактирование: Июля 06, 2019, 10:06:28 от GunFighter »

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Чем плох корпус страта "с пустотами".
« Ответ #41 : Июля 06, 2019, 16:59:42 »
GunFighter, ну может быть и так... Я вбил в поиск чтоб найти классические модели фендера с басссейном, но в первых страницах не нашел, из чего обычно делается вывод, что его такого нет. Но если есть - сути не меняет. Бассейн не может как-то существенно влиять на звук. И нет источников, подтверждающих влияние.

Но вообще, если честно, влияние дерева на звук электрогитары не совсем понятно. Я когда-то заинтересовался так, что решил поискать объяснения в каких-то научных источниках - ведь не может такого быть, чтоб с точки зрения науки о материале, теории акустических волн или чего-то подобного, этот вопрос не разбирался. Но единственно что нашел, так это о том, что материал древесины может забирать что-то от звука струны, а не добавлять. Просто потому, что дерево способно лишь поглощать звуковые волны, чем оно и занимается влияя в какой-то степени на итоговый звук. Если честно, мне самому сложно пойти на то, чтоб согласиться в этим, но сухим рассудком понимаю, что логика в таком объяснении есть. И ниже дам линк на стравнительное видео от тех же Warmoth, где в разных сравниваемых гитарах все идентично, только лишь меняется материал деки.

И нет, это пост не для того чтоб начать очередной халивар о влиянии дерева на звук. Это пост о том, что влияние такое есть, но ввиду того, что материал корпуса не меняется, то фрезерование еще одного ответствия не способно кардинально повлиять на звук.

http://youtu.be/7k_A8GhN0L8

Онлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20665
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Чем плох корпус страта "с пустотами".
« Ответ #42 : Июля 06, 2019, 21:21:24 »
фактор кардинально влияющий на звук - лотерея. в плане какой и в плане наличия. это может быть что угодно, и ни один из факторов в конкретном случае может не сработать.

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Чем плох корпус страта "с пустотами".
« Ответ #43 : Июля 07, 2019, 07:57:08 »
GunFighter, интересно об этом пишут физики по результатам экспериментов  ;D

Summarized: The sound of a solid E-guitar depends on the player, the plucking and pickup position, the pickup, the bridge and the frets. The neck with its unavoidable eigenmodes will contribute to an extent that (in contrary to E-basses) is inferior in most cases, but the corpus wood is largely insignificant – unless it were made of insulating material (...which it never is). As long as an E-guitar is crafted according to the rules, the most sound affecting parts are the pickups.
https://pdfs.semanticscholar.org/88a7/c4bedb89fdfda7ed01f11f77d9e14939c004.pdf

Вольный перевод:
звук цельнокорпускной электрогитары зависит от гитариста, звукоизвлечения, положения звукоснимателя, непосредственно типа звукоснимателя, бриджа и ладов. Гриф под влиянием вибраций также вносит свой вклад и влияет на звук, но (в отличие от бас-гитары) в большинстве случаев этот вклад существенного значения не несёт. Что касается материала древесного корпуса гитары, то его влияние преимущественно носит незначительный характер - если только речь не идёт о случаях когда корпус сделан из изоляционного материала (... а он не делается таким никогда). Потому если вести речь о традиционной электрогитаре, изготовленной по обычным правилам (то есть не об экспериментальных моделях, сделанных специально для экспериментов), наибольшее влияние на звук оказывают лишь звукосниматели.


И такого в научных публикациях миллион  :o Осциллографом mojo не фиксируют  :hmmm:


Онлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20665
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Чем плох корпус страта "с пустотами".
« Ответ #44 : Июля 08, 2019, 11:07:04 »
"британские ученые"  ;) такие ученые.
все обычно хорошо пока не начинаются выводы. и практические рекомендации.

мои наблюдения - слушай и смотри.
понятно что есть определенные вводные что желательно, но они могут и не сработать - например что на пустой гитаре сыграется тяж, а радиальный гриф окажется гибким, ясень мягким по тону, вклееный гриф не даст сустейн а болтовой не даст атаку и так далее..