Автор Тема: Черт те че творится…  (Прочитано 2743 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн stormbringer13 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 131
  • Vita brevis, Ars longa
Черт те че творится…
« : Июля 05, 2004, 17:55:14 »

Оффлайн DLed

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2335
  • отсутствует
    • http://www.ledentsov.de
Черт те че творится…
« Ответ #1 : Июля 05, 2004, 18:20:36 »
kakova tvoya poziciya?

Оффлайн De Niss AG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 637
  • Не владеющий вопросом
    • http://www.aguitar.ru
Черт те че творится…
« Ответ #2 : Июля 05, 2004, 18:47:14 »
Товарищ иностранец, безусловно, прав.

Это труд других людей, и за него надо платить деньги. Все отмазки типа "а у нас в Питере таких нот не продают" - не катят. В интернете можно купить все ноты, какие только пожелаешь, как с доставкой по почте, так и в электронном виде, чтобы потом распечатать.

Да и даже если нельзя купить - все равно это не повод.

А потребитель - он, конечно, выберет там, где подешевле, такова наша потребительская психология. Есть бесплатно - возьмет бесплатно.


P.S. Меня больше всего удивила позиция соотечественников. Человек пришел и показал пальцем, мол, вы у меня это украли, так нельзя. А на него еще и наехали, ишь ты, сволочь какая, мы тут добро для народа делаем, а он про деньги думает. Это лже-альтруизм, друзья...  :(

Оффлайн WereWolf

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 326
Черт те че творится…
« Ответ #3 : Июля 05, 2004, 19:21:02 »
Сложно судить. Развернешь старое знамя хакеров "Информация должна быть свободной!" - полетят камни вроде: "А кушать что?" Запрещать, закрывать сайты? Просто глупо. И бесполезно. Сама попытка прикрыть источник информации, пусть даже нелегальный, без адекватной компенсации информацией легальной, обречена...

Оффлайн WereWolf

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 326
Черт те че творится…
« Ответ #4 : Июля 05, 2004, 19:32:03 »
2 De Niss AG
А винды у тебя лицензионные?

Оффлайн stormbringer13 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 131
  • Vita brevis, Ars longa
...
« Ответ #5 : Июля 05, 2004, 19:39:10 »
Цитировать
Автор оригинала dled
kakova tvoya poziciya?


Моя позиция там есть: аноним с подписью eugenetyan
У нас есть нотный архив вместе с Antilamer

А вот продолжение в некотором роде:
http://www.livejournal.com/community/ru_class_guitar/19591.html
Вообще приглашаю всех желающих высказаться именно в том сообществе, там можно комментировать не регистрируясь.

Оффлайн De Niss AG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 637
  • Не владеющий вопросом
    • http://www.aguitar.ru
Черт те че творится…
« Ответ #6 : Июля 05, 2004, 20:01:56 »
Цитировать
Автор оригинала WereWolf
2 De Niss AG
А винды у тебя лицензионные?

Это был самый очевидный вопрос, поэтому я ЗАРАНЕЕ дал на него очевидный ответ:

"А потребитель - он, конечно, выберет там, где подешевле, такова наша потребительская психология. Есть бесплатно - возьмет бесплатно."

Вот 1С начали борьбу с пиратством и убрали все нелегальные копии 1С-Бухгалтерии с рынка (по крайней мере, в Москве). Пострадали они? Нет. Пострадали потребители? Нет. Пошли и купили лицензионную версию.

Цитировать
Запрещать, закрывать сайты?

Да, если их владельцы отказываются убрать ворованный контент. При всем уважении к antilamerу.

Оффлайн stormbringer13 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 131
  • Vita brevis, Ars longa
Черт те че творится…
« Ответ #7 : Июля 05, 2004, 21:33:09 »
Да, если их владельцы отказываются убрать ворованный контент. При всем уважении к antilamerу. [/B][/QUOTE]

Владельцы не отказываются, они ждут претензий именно от авторов выложенных пьес.
Бздеж издателя, чьих нот на нашем архиве нет я лично всерьез не воспринимаю. Я считаю, издателю нефиг за других просить, если те другие сами способны это сделать и более того наезжать выборочно на российские архивы. Ерунда ведь получается…

Оффлайн De Niss AG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 637
  • Не владеющий вопросом
    • http://www.aguitar.ru
Черт те че творится…
« Ответ #8 : Июля 05, 2004, 22:17:09 »
Говоря "если их владельцы отказываются убрать ворованный контент", я не имел в виду, что именно к вам были претензии и именно вы отказались. Но если сайт - любой сайт - нарушает авторские права, его надо закрывать. Даже если это очень  полезный и любимый сайт.

Человек пишет:
Цитировать
Поискав в списке предлагаемых нот, я нашел несколько страниц музыки, которую я издал, и на которую я являюсь единственным владельцем. Никто никогда не спрашивал у меня разрешения выложить эту музыку для свободного распространения через Интернет

Если он действительно является владельцем контента, то есть может это доказать, то это не "бздеж издателя". Если не может - ну тада... извиняй, приятель...

Оффлайн antilamer

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 952
  • Магистр точных наук
    • http://fuoco13.narod.ru
Черт те че творится…
« Ответ #9 : Июля 05, 2004, 22:39:45 »
Его нот у нас действительно нету. Было одно произведение, он попросил убрать - мы убрали.

Оффлайн WereWolf

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 326
Черт те че творится…
« Ответ #10 : Июля 06, 2004, 08:25:55 »
Цитировать
Автор оригинала De Niss AG

Вот 1С начали борьбу с пиратством и убрали все нелегальные копии 1С-Бухгалтерии с рынка (по крайней мере, в Москве). Пострадали они? Нет. Пострадали потребители? Нет. Пошли и купили лицензионную версию.


Ну, сравнивать гитаристов и предприятия имхо некорректно. У меня в сетке тож лицензионка крутится... Еще-бы. Ее купить чуть-ли не в каждом ларьке можно. Настроящую. Коробочную.

С рынка-то убрали, теперь всё хорошо и красиво. Но достать версию на халяву по-прежнему легко и просто. Только не так внаглую, как раньше.

Цитировать

Да, если их владельцы отказываются убрать ворованный контент. При всем уважении к antilamerу.


А что считать ворованным контентом? Там, вон, некоторые утверждают что мы чуть ли не у потомков Моцарта последний кусок хлеба изо рта вырываем, не платя им отчислений.

Оффлайн De Niss AG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 637
  • Не владеющий вопросом
    • http://www.aguitar.ru
Черт те че творится…
« Ответ #11 : Июля 06, 2004, 11:32:47 »
Конечно, все любят бесплатные архивы, и в частности fuoco - оч. хороший сайт, имхо. У всех стоят пиратские программы. Все покупают пиратские CD и DVD.

Дело ж не в этом. Скажи себе правду: да, я нарушаю авторские права этого человека, потому что мне это удобно (нравится, дешевле, легче достать, все так делают и т.п.).

Человек пишет на форуме, что использовать чужой контент - незаконно и неэтично. А ему в ответ начинают рассказывать, как трудно достать в России ноты, как бедно живут гитаристы, что архивы нот - это благо для всего человечества и т.п.  Это ненормальная реакция.

Цитировать
А что считать ворованным контентом? Там, вон, некоторые утверждают что мы чуть ли не у потомков Моцарта последний кусок хлеба изо рта вырываем, не платя им отчислений

Есть закон об авторском праве. И российский, и международное законодательство есть. В нем установлен срок действия эксклюзивных авторских прав, по-разному для каждого вида, для музыки надо смотреть. Но Моцарту точно платить уже ничего не надо, предельный срок, по-моему, 50 лет.

Но в пределах сроков действий никто не имеет права распространять объект авторского права, если не имеет письменного авторского договора. Поэтому, если уж начистоту говорить, это не автор должен бегать за владельцем сайта и просить убрать контент, а владелец сайта должен бегать за автором.

Оффлайн Hoha

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Майор Майор М. Майор
Черт те че творится…
« Ответ #12 : Июля 06, 2004, 12:34:24 »
ИМХО: Вышел дядя и давай плакать - обдираютЪ меня как липку злые антиламеры, пришли, по почкам мне настучали, жену снасильничали, авто украли, и НОТЫ, НОТЫ стырили. Таких дядей море. Стоны - от неумения (читай - нежелания) быть конкурентным. Глупо наезжать на Интернет и его возможности "халявы" - не наезжает же дядя на закон тяготения, а ведь он летать мешает. Пусть дядя хоть укакается (пардон) - Инет не исчезнет. Вместо того, чтобы подумать, собрать всю свою шайку-лейку и внести вклад в создание НОВЫХ работающих законов инфопространства, при которых и он мог бы поиметь свою желанную прибыль (и спасти свою бедную семью от antilamer'а) дядя трясет ветхими манускриптами и обвиняет другую сторону в БЕСЧЕСТИИ. Он бы еще вспомнил закон Талиона и право первой ночи. Случай мелкий, отголосок войн DMCA. Я на стороне свободы. Будет больно, но надо.

“Those who would sacrifice a little freedom for temporal safety deserve neither to be safe or free.” (c) Benjamin Franklin

P.S. Франклин, кстати не бегал по адвокатам, чтобы получить этот (c) от меня - а в конечном итоге и получил.

Оффлайн blader

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 958
  • Зарегистрированный
    • http://www.livejournal.com/users/_blader_/
Черт те че творится…
« Ответ #13 : Июля 06, 2004, 12:44:35 »
ИМХО

С приходом инета мир меняется, и каким он будет в итоге - никому не известно
И в результате этих перемен многое появится, а многое будет упразднено за бессмысленностью

Первая пришедшая в голову аналогия - разве два века назад можно было представить себе, что для того, чтобы поговорить про погоду с родственником из соседней губернии, не нужно ехать два дня в карете и столько же обратно? И разве сейчас кто-нибудь додумается до такого способа?

Оффлайн De Niss AG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 637
  • Не владеющий вопросом
    • http://www.aguitar.ru
Черт те че творится…
« Ответ #14 : Июля 06, 2004, 13:58:13 »
Цитировать
когда я снимаю гилберта и даю примеры из него своим ученикам я занимаюсь воровством???

Примеры для учеников - нет.

"Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования:
...
2) использование... произведений и отрывков из них в качестве иллюстраций в изданиях, в радио- и телепередачах, звуко- и видеозаписях учебного характера в объеме, оправданном поставленной целью; "