Автор Тема: Что делать если у тебя нет таланта?  (Прочитано 33834 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12123
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Что делать если у тебя нет таланта?
« Ответ #345 : Августа 06, 2012, 07:48:34 »
Ну а если я скажу, что может ты немного не прав?
Что все таки у каждого человека есть свой талант, в каком то направлении, где он может преуспеть больше, чем в других? Пусть это будет даже рытье ям. И это практикой же подтверждается. Речь о силе таланта не идет - это еще одна хар-ка. А еще - бывают люди с талантами в нескольких областях - но вот таких действительно уже меньше. И есть "универсалы", которые могут во много преуспеть, если приложат силы...но часто от того, что их разные таланты "тянут" в разные сферы, такие люди разбрасываются силами и временем и не могут часто сосредоточиться на чем то одном. В итоге получается везде понемногу.
Я не верю в то, что нет совсем не талантливых людей. Талант может быть "закопан" обстоятельствами жизни/слабостью человека или не проявлен из за того, что жизнь шла по иному пути - не в сторону открытия и развития таланта.
А трудиться надо в любом случае...сколько бы талантов не было, лежа на печи ничего не сделаешь. Все таланты будут зарыты и пропиты...
Полностью с тобой согласен. Есть такие у которых далеко закопаны способности  например к музыке Но есть талант к ремонту машин.
Не путайте Талант и способности.
Талант это то что лежит на самом верху - потому владельцу легко быстро освоить все то что касается его таланта например музыка.
А то что закопано это не талант а способности- Если способности близко закопаны =приблеженныные к таланту. Далеко закопаны менее способный.
Вот такой таб-
1-гений
2-талант
3-способный
4-менее чем способный
Бывает разновидности. Например- Абсолютная муз-память и полное отсутствие чувства ритма.
Или очень большая музыкальность- отличный слух а память оч-плохая.=Такому музыканту тяжело снять -запомнить сразу услышанное Но он талант в исполнении - соченительстве.Есть не моло известных великих композиторов у которых память никокая.
А есть и такие которые могут запомнить с одного раза симфонию.
Рядом со мной - моя жена- она может сразу запомнить мелодию -гармонию причем с сложными аккордами и слова. Раньше использовал ее как магнитофон на медленной скорости для снятия сложных партий гитары. Она слушает один раз и потом все пропевает. А мне говорит - Как ты стал музыкантом. :D Если один раз услышала что то помнит и тональность :D

... и добавил:

ОЛЕГ GRAFFITI, Спасибо, последние три дня только это играю ,расчитываю за месяц освоить, как почувствую что готов , покажу в этой теме :)
Знаешь я не раз говорил и советовал - Не надо спешить выкладывать свои работы особенно тем кто хочет стать профи. спешка распологает оч-сильно к недоделкам.
Выкладывать материал надо тогда когда больше нет возможности сыграть - придумать что то лучше.
Вот тогда можно- и послушать отзывы-
Это будет один уровень. Потом после оценок и еще раз тобой прослушанного и продуманного тобой сыграного материала-ты будешь слышать то что раньше не слышал.
Это значит что ты готов к следующему выше уровню.
« Последнее редактирование: Августа 06, 2012, 08:01:31 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн Raduka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1797
Re: Что делать если у тебя нет таланта?
« Ответ #346 : Августа 06, 2012, 08:48:38 »

.Есть не моло известных великих композиторов у которых память никокая.
А есть и такие которые могут запомнить с одного раза симфонию.
Рядом со мной - моя жена- она может сразу запомнить мелодию -гармонию причем с сложными аккордами и слова. Раньше использовал ее как магнитофон на медленной скорости для снятия сложных партий гитары. Она слушает один раз и потом все пропевает. А мне говорит - Как ты стал музыкантом. :D Если один раз услышала что то помнит и тональность :D

... и добавил:


 :) 8) :Гармония в семье :) :) :) Жена :angel:

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12123
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Что делать если у тебя нет таланта?
« Ответ #347 : Августа 06, 2012, 08:59:10 »
:) 8) :Гармония в семье :) :) :) Жена :angel:
Если б было так ??? Воюю с ней всю жизнь-Она моя первая и я думаю последняя до конца. Она говорит что настоящие музыканты это уроды которым НЕЛЬЗЯ заводить семью. Я думаю что она так думает и говорит в этом смысле не одна.
Я уже писал - выбирайте себе жен не по фейсу и фигуре а по понятиям- Жена должна быть как Крупская или как Маргорита. Иначе война и развод в 50лет. Раньше не понимал почему расходятся люди после долгой совместной жизни ??? гдето в 50 лет расходятся - именно из за понятий. = Жизненный опыт. Еще не развелсИ- не вижу смысла.Воюю. :o :D :D :D :alc: :alc: :alc:
« Последнее редактирование: Августа 06, 2012, 09:00:48 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн Raduka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1797
Re: Что делать если у тебя нет таланта?
« Ответ #348 : Августа 06, 2012, 09:11:25 »
ОЛЕГ GRAFFITI, У всех так бывает ;D мы сними с разных планет как известно  ??? , но хорошего я так понимаю, намного больше  :) :alc: :alc: :alc:

Оффлайн krymin79

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1456
    • SoundCloud
Re: Что делать если у тебя нет таланта?
« Ответ #349 : Августа 06, 2012, 09:20:11 »
Если б было так ??? Воюю с ней всю жизнь-Она моя первая и я думаю последняя до конца. Она говорит что настоящие музыканты это уроды которым НЕЛЬЗЯ заводить семью. Я думаю что она так думает и говорит в этом смысле не одна.
Я уже писал - выбирайте себе жен не по фейсу и фигуре а по понятиям- Жена должна быть как Крупская или как Маргорита. Иначе война и развод в 50лет. Раньше не понимал почему расходятся люди после долгой совместной жизни ??? гдето в 50 лет расходятся - именно из за понятий. = Жизненный опыт. Еще не развелсИ- не вижу смысла.Воюю. :o :D :D :D :alc: :alc: :alc:
  :good: шикарно сказано, а главное подтверждено жизнью!

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12123
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Что делать если у тебя нет таланта?
« Ответ #350 : Августа 06, 2012, 09:29:48 »
  :good: шикарно сказано, а главное подтверждено жизнью!
:) :alc: :alc: :alc:

... и добавил:

ОЛЕГ GRAFFITI, У всех так бывает ;D мы сними с разных планет как известно  ??? , но хорошего я так понимаю, намного больше  :) :alc: :alc: :alc:
Да! :) Эт так.  Да и в бар- Голубая устрица с музычкой- Та Тара Та Та Та! не тянуло и не тянет  :D :alc: :alc: :alc:
« Последнее редактирование: Августа 06, 2012, 09:32:59 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн Вадя Шинкарук

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Re: Что делать если у тебя нет таланта?
« Ответ #351 : Августа 12, 2012, 08:51:39 »
Хочу играть как фирмач, но к сожалению у меня нету таланта


Кто это сказал и кто так решил?
У каждого есть свой талант, и если у тебя при всём усердии не получается играть на гитаре суперски, значит, твой талант не в этом, это не твоё.

Цитировать
Я хочу стать фирмачём - вот почему я играю. Я хочу придумывать хорошую музыку, и исполнять её хорошо, а не как бяка. Но у меня нет таланта. Вот поэтому я и спрашиваю может быть можно ещё как-то…

Почитай книжки Вадима Зеланда, там весьма дельные советы, к примеру: у каждого своя стезя. Не старайся быть похожим на кого-то (судя по твоему посту, ты хочешь играть как кто-то), играй, как ты, будь собой, выработай свой собственный стиль. Недостатки твоей игры могут стать особенностями твоего стиля. К примеру, Тони Айомми после того, как случайно отрезал себе кончики среднего и безымянного пальцев, был в депрессии и думал, что с музыкой покончено, но он нашёл свой путь: спустил струны, играл медленные риффы и мелодии, преимущественно используя пауэр-аккорды (потому что для них было достаточно здоровых мизинца и указательного пальца), и в результате стал отцом хэви метала, и в 70-х куча гитаристов ему подражали, но ни один из них не превзошёл его. Вкладывай в игру душу и будь собой, сделай недостатки своей игры особенностями своего стиля, обыграй их. Попробуй альтернативные гитарные строи, это тоже даёт толчок к обновлению в творчестве.

Не хоти сочинять музыку, а делай это. Хотение ничего не даёт, действие - даёт! Бери и делай!

И не жалуйся, не смакуй своё уныние. Это унизительно. Просто действуй!
« Последнее редактирование: Августа 12, 2012, 09:09:18 от Вадя Шинкарук »

Оффлайн krymin79

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1456
    • SoundCloud
Re: Что делать если у тебя нет таланта?
« Ответ #352 : Августа 12, 2012, 09:54:25 »
Вадя Шинкарук,  хорошо, правильно сказал, просто автор поста сам еще не понял для чего ему это все надо

Оффлайн Вадя Шинкарук

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Re: Что делать если у тебя нет таланта?
« Ответ #353 : Августа 12, 2012, 10:31:42 »
Залог успеха - определённость.  Если автор не определился, зачем, и не понял, куда хочешь идти, то никуда не дойдёт.

Оффлайн CCA

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
  • не беспокойте меня, я в печальных раздумьях..
Re: Что делать если у тебя нет таланта?
« Ответ #354 : Августа 12, 2012, 11:26:12 »
Залог успеха - определённость.  Если автор не определился, зачем, и не понял, куда хочешь идти, то никуда не дойдёт.
Бывает, нелегко определиться. Один талант мешает другому. Хочется и того, и другого. Я встречал таких.

Оффлайн Вадя Шинкарук

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Re: Что делать если у тебя нет таланта?
« Ответ #355 : Августа 15, 2012, 05:50:07 »
 
Вот ребята, особо без таланта как такового, занимаются около года, не более 10 минут в день, а звучат очень достойно, хотя и играют пока кал. Но у них была и есть цель и они к ней двигаются.
Панк-молебен "Богородица, Путина прогони" Pussy Riot в Храме



Они уже "пришли к своей цели". Вот уж полгода сидят, приговор суда ждут.
 
Я тут полистал форум, многие играют больше 5 лет, и занимаются по времени прилично, но судя по всему они и ноты фирмача не стоят. Я же писал что сам видел пример развития талантливого человека, 2 года занятий и 99% этого форума никогда в жизни так не смогут.
 Музыки я много разной слушаю, опять же, в отличии от большинства.



Стремление ставить диагнозы себе и остальным и зашкаливающая категоричность выражений,

Да я не играю кал вроде упражнений, а тем более 1234 по всему грифу  :pozor: Пусть это делают другие, успешные гитаристы


противопоставление себя и остальных - это верные признаки малолетства.
Ты никогда не приблизишься к успешным, если противопоставляешь себя и их. С таким подходом будешь только отдаляться от них, что бы ты ни делал.


 
Пытаюсь связывать ноты, пытаюсь делать так, чтобы они круто звучали. Теоретических навыков нету практически вообще.



Так обзаведись теоретическими навыками. Практика без теории слепа. Теория - это как путеводитель по тому, чего можно достичь. И не надо пытаться, попытки ничего не дают. Действие даёт, нужно делать, а не пытаться делать.

Я не просил диагностировать талант, я знаю что у меня его нету, иначе всё бы пошло по другому сценарию. Меня лишь интересует что делать без таланта. 
 


Делать что-то другое. Вся твоя проблема не в умении/неумении играть на гитаре, а в самобичевательном, самоуничижительном, самоедском психологическом настрое, за который ты держишься с категоричностью, достойной лучшего применения. В жизни всё будет так, как ты решил: решишь, что ты достоин успеха и можешь его достичь - так и будет. Решишь, что ты не достигнешь успеха - так и будет.



Всё дело в том, что ты вожделеешь. Поставил себе заведомо самую труднодостижимую цель
 
быть фирмачём, играющим за топовую команду.

и начинаешь бояться и нервничать, что не сможешь её достичь. Жгучее желание достичь чего-то, смешанное с боязнью этого не достичь - это вожделение, чрезвычайно разрушителььная эмоция. Прогрессу способствуют созидательные эмоции, так что если хочешь прогрессировать, сперва поправь свой психологический настрой - ставь перед собой реальные цели и реально оценивай свои шансы на их достижение. Достигнешь этих целей - сможешь двигаться к следующим. путь осиливает идущий, а не стонущий, ноющий, плачущий и убеждающий сам себя, что он путь не осилит.

Чтобы достичь успеха, нужно самому решить, что ты его достин. Если ты на каждом шагу категорически утверждаешь, что у тебя нет таланта, следовательно, ты считаешь себя недостойным достичь того успеха, которого вожделеешь. Ну так ты его и не достигнешь с таким подходом. Все топ-команды достигли вершин потому, что считали себя достойными занимать первые строчки, быть в топе. Недостойные на вершину не попадают.

Я не слышал про ипохондриков среди фирмачей, играющих за топ-команды. Музыканты топ-команд осознают своё достоинство и ни капли не сомневаются, что они достойны того успеха, который имеют. Если бы они занимались слезливым самобичеванием, их коллектив нашёл бы других гитаристов, которые более позитивно настроены, поскольку есть такая штука как СИЕНРГИЯ: играя в команде, ты должен заряжать её позитивом, а если от тебя отходит негатив, это отразится на всём коллективе и будет тянуть его вниз, как балласт. Пока что это тянет вниз только тебя. Освободись от этого психологического балласта - и тогда прогресс начнётся. Но если ты приступаешь к тренировкам с отчаянием и вожделением, заранее решив, что они ничего не дадут и тебе ничего не добиться, то это бессмысленное толчение воды в ступе.
« Последнее редактирование: Августа 15, 2012, 05:55:47 от Вадя Шинкарук »

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 53762
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Что делать если у тебя нет таланта?
« Ответ #356 : Августа 15, 2012, 05:52:44 »
Что делать если у тебя нет таланта?

Оффлайн JesterSong

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • The Pastor Of Disaster
Re: Что делать если у тебя нет таланта?
« Ответ #357 : Августа 27, 2012, 15:03:01 »
 :D :D

Оффлайн Лоренс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2652
  • Параноид
Re: Что делать если у тебя нет таланта?
« Ответ #358 : Августа 27, 2012, 22:34:40 »
Интересная тема, но и смешная, конечно.
Позволю себе ее апнуть и высказаться. Я за все время игры не обнаружил у себя никого таланта, разве что предрасположенность некоторую к сочинительству. Но никак не к испонительному мастерству. В принципе и не жалею, иначе было бы скучно :3
Стану ли я кем-то в мире музыки - не знаю, но честно скажу, стремлюсь. Как и ТС, видимо. Стремлюсь и иду к этому. Пусть играю я на электрогитаре не так много, всего лишь около года, но мне не жалко ни одной секунды, потраченной с гитарой в руках. Пусть, опять же, я пока не могу играть по 8 часов в день исключительно в силу своей лени - было бы жгучее желание, время всегда найти можно - но о потраченном времени не жалею, так как потрачено оно не впустую. Да, многие после года игры лабают того же Мастера в оригинальном темпе - я не могу, грязно и сбивчиво получается. К солякам практически не притрагивался еще. Но все-таки прогресс ощутимый имеется, да и темки мизерные, но, как минимум, не на ноликах и квинтах, каждый день придумываются. Времени у меня впереди много и я планирую потратить его с пользой. Смогу играть все песни любимых музыкантов, которые хочу (а там не только запилы, но и блюзы, и прогрессив разного рода) - будет уже очень здорово и абсолютно точно время зря потрачено не будет.
Вот как-то так. Надеюсь, ТС для себя что-то решил и идет к своей цели :)

Оффлайн beltz

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 422
Re: Что делать если у тебя нет таланта?
« Ответ #359 : Августа 28, 2012, 12:03:54 »
Помоему этот случай самый простой. Если ты считаешь что у тебя нет таланта и на этом дело ограничивается - забрасывай гитару нафиг)) А если считаешь что таланта нет, но играть при этом очень хочется - бери гитару и играй, а не разводи демагогию на форумах))
+100500 согласен.  8)  Зачем он талант вообще то нужен?
Получить его нельзя, купить невозможно, размусоливать о нем на форумах -- вообще бессмысленно. Нет, так и нет - зато есть парочка гитар.
На тему небольшой парафраз -  Таланта нет, зато есть пригородный блюз! :crazy:

И наверное уже говорили - вот эти "фирмачи" стали бы они теми кто есть, если бы каждый день спрашивали себя - "а у меня есть талант, а я добьюсь чего-нибудь, а стоит ли продолжать" Думаю ответ очевиден.