Автор Тема: Что для вас драйв в игре ?  (Прочитано 5105 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Гитавр
Re: Что для вас драйв в игре ?
« Ответ #15 : Августа 20, 2007, 11:06:02 »
Что-то я тебе не совсем понял. По моим представлениям драйв, это когда качает, т.е. когда музыка сообщает движение слушателям, когда под нее хочется двигаться.
Не факт, как минимум. Вот тебе хочется двигаться под скажем метини? Или скофилда?
 Они без драйва играют?
Как правило за движение отвечает четный ритмический размер, ритмично сыгранный.
  Под 11\8, 13\8  ты двигаться вряд ли сможешь и даже желания не испытаешь.
 Драйв это больше чувство верной динамики произведения, пульсация...
не, ну по сути strux говорит, что музыка в свободном темпе может качать, да?
Музыка в "Свободном темпе" качать вряд ли может. Кач это больше четный(ну или вальсовый) размер да баланс сильных \слабых долей.
 Но я для себя не ставлю знак равенства между понятиями "драйв " и "кач"
Так что музыка в свободном темпе качать может. Но свободный темп, это не значит когда ноту хочу тогда дергаю.
  Даже в свободном темпе должна быть соблюдена внутрифразовая динамика.(как я уже говорил)

Оффлайн Jimi Slide

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 377
    • www.alexeyinshakov.ru
Re: Что для вас драйв в игре ?
« Ответ #16 : Августа 20, 2007, 11:37:31 »
Не факт, как минимум. Вот тебе хочется двигаться под скажем метини? Или скофилда?
 Они без драйва играют?
Как правило за движение отвечает четный ритмический размер, ритмично сыгранный.
  Под 11\8, 13\8  ты двигаться вряд ли сможешь и даже желания не испытаешь.

Я не имею ввиду движение, как танец, скорее это некое ощущение погружения в ритмическую пульсацию музыки. Сложная тема, сложно говорить - есть ощущения не не хватает понимания.

А в чем ты видишь разницу между грувом и качем?

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Гитавр
Re: Что для вас драйв в игре ?
« Ответ #17 : Августа 20, 2007, 11:49:26 »
Грув это больше собраннсоть, жмоциональность, для меня это синоним драйва.

Оффлайн Житель-Юрты-в-Степи

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • That's a cold shot, baby...
Re: Что для вас драйв в игре ?
« Ответ #18 : Августа 20, 2007, 12:40:30 »
подача, эмоциональность.. драйв.. субъективно для меня - когда хочется разбить голову об косяк, настолько торкает эта музыка...
а конкретно исполнителей много
и Пэйдж, и Стиви Рэй, и Коцен, и Гамбале.. много кто

Оффлайн Убитые пальцы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 509
Re: Что для вас драйв в игре ?
« Ответ #19 : Августа 23, 2007, 20:47:36 »
eXploder +1

- драйв это когда сидишь с гитарой весь в поту, у тебя нет мысли об отдыхе и ты получаешь бешеный кайф от своей игры ... ИМХО



Оффлайн Shaq

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1722
Re: Что для вас драйв в игре ?
« Ответ #20 : Августа 23, 2007, 22:48:52 »
Классические гитаристы неритмичны в принципе..
Отжёг, пять.

Оффлайн Ice

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1559
  • Зарегистрированный
Re: Что для вас драйв в игре ?
« Ответ #21 : Августа 23, 2007, 23:18:22 »
Отжёг, пять.

Почему же, он прав. Классик волен замедляться и ускоряться по своему желанию и ощущению.

Оффлайн Shaq

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1722
Re: Что для вас драйв в игре ?
« Ответ #22 : Августа 24, 2007, 00:29:54 »
Почему же, он прав. Классик волен замедляться и ускоряться по своему желанию и ощущению.
Только
а) это совершенно не означает, что он неритмичен, да ещё и "в принципе"
б) любая группа может ускоряться и замедляться по своему желанию и ощущению


Культура игры классиков как раз на самом высоком уровне находится, там дофига всего, чего угодно, в том числе и, естественно, ритмичности.

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Гитавр
Re: Что для вас драйв в игре ?
« Ответ #23 : Августа 24, 2007, 08:39:27 »
Только
а) это совершенно не означает, что он неритмичен, да ещё и "в принципе"
б) любая группа может ускоряться и замедляться по своему желанию и ощущению


Культура игры классиков как раз на самом высоком уровне находится, там дофига всего, чего угодно, в том числе и, естественно, ритмичности.
Про неритмичность в "Принципе" Я писал относительно музыки основанной на ударном ритме.
Ты хоть раз пробовал поработать с классиком? я да. Ничего хорошего не получилось.
  Причем опыт не один раз и классики были конукретные. Они очень хорошо играют в своей теме, но замедления в конце каждой фразы и часто в сложных местах - это нормально для них.
Я не говорю что это плохо)) Просто они такие

Оффлайн Shaq

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1722
Re: Что для вас драйв в игре ?
« Ответ #24 : Августа 24, 2007, 10:53:38 »
я да. Ничего хорошего не получилось.
Ты уверен, что в этом виноват классик? )))

Причем опыт не один раз и классики были конукретные. Они очень хорошо играют в своей теме, но замедления в конце каждой фразы и часто в сложных местах - это нормально для них.
Ну да, а оркестр в 120 человек друг в друга попадает совершенно случайно. Фантазий не надо...

А что касается замедлений и ускорений, так это в гитарной музыке произведений с плавающим метром почти нет, для классических инструментов их навалом, и играть такие намного сложнее. Если ты не можешь под метроном играть, то с плавающим метром и подавно не сыграешь никогда.

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Гитавр
Re: Что для вас драйв в игре ?
« Ответ #25 : Августа 24, 2007, 11:27:05 »
Shaq:
1.
Да.
Я самый младший в составе.
Остальные серьезные профи.
по 15-20 лет в теме, все с образованием.(причем не у последних педагогов)
Дошло до того что этот классик, бодро нарезая трилогию, не асилил свинговый аккомпанимент в 4\4 .
Когда дело дошло до джаз рока, пара тактов на 6\4 третий на 7\4. Он ниасилил вообше фактуру.
И это один из лучших студентов небезывестного преподавателя в очень известном учебном заведении.
Это просто такая школа.Они просто другие. Ну и напоследок, хотя с драйвом это мало связанно, что происходит с абсолютным большинством людей с классическим образованием при слове импровизация я умолчу.
Концерты этого музыканта кстати посещаю с удовольствием большим.
2.
Оркестр в друг друга попадает из-за дирижера
Он руководит пульсом и тп.
Попроси оркестр сходу сыграть что нибудь джазовое, аранжированное для него без Дирижера.
Много смешного увидишь.
 
З.Ы.
Я не в коем случае не хочу умалит роль классической музыки и ее исполнителей.Я очень люблю и сифоническую сторону классики и камерную. Я считаю наиболее музыкально одаренным человеком за все время Скрябина.  Просто объясняю, что это два разных подхода к ритму и пульсу и к музыке вообше.
 
 

Оффлайн Yura Bright

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 608
Re: Что для вас драйв в игре ?
« Ответ #26 : Августа 24, 2007, 11:45:16 »
Для чела, который играет в одиночку, постоянные замедления и ускорения  естественны и являются
выразительным средством, имхо :)

Оффлайн Pavlik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1979
  • а ты любил рнб-телок?
Re: Что для вас драйв в игре ?
« Ответ #27 : Августа 24, 2007, 11:45:51 »
strux: из новичка в профи :D

Оффлайн Gavrish

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2226
  • ..это Ми? ...Ми!.. ..очень на Ля похоже....
Re: Что для вас драйв в игре ?
« Ответ #28 : Августа 24, 2007, 11:59:59 »
Ты хоть раз пробовал поработать с классиком? я да. Ничего хорошего не получилось.
Несколько лет назад мой друг басист, выпускник Донецкой консы (эстрадное отделение), подготовил программу для джазового фестиваля. В программе были его собственные композиции, написанные специально для собранного по этому случаю состава: он-басист; клавишник, выпускник той же консы (классическое отделение) и балалаечник :), соответственно специализировавщийся на народной музыке. Весьма интересно звучало это всё, но это был скорей фьюжн. Однако какой-то диплом они получили и выступили весьма успешно.
Они потом с этой программой несколько раз выступали и на какой-то местной студии даже записывали пару композиций. Я бы выложил для примера, если интересно, но он давно уже в Киеве, а без его согласия наверно не стоит...

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Гитавр
Re: Что для вас драйв в игре ?
« Ответ #29 : Августа 24, 2007, 12:10:52 »
Ну правильно. Таг у него ж эстрадное образование.
 А пианиста натаскать не такая сложность.Тем более что на ритме скорей всего был басист.Человек однозначно в ритме понимает)
Пианисты , кстати,  довольно легко адаптируются.(остальные хуже)
У нас пианист -он выпускник Московской консы по анализу и композиции.
Говорит сложно было)