Автор Тема: Что есть "нормальная гитара"  (Прочитано 44837 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Хумуриц

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Репутация: +212/-8
  • No Pay - No Play!
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #1035 : Июня 20, 2022, 12:45:52 »
Я там светлановские лампы с надписью "для маршалла" парами по 8 косарей видел, которые полторы стоили на тот момент за подобранный квадрат, так что, не 50.

По ситуации нужно смотреть. -50 это крайне абстрактная цифра. Они бывало и 70 скидывали. Так что по ситуации нужно смотреть...

Оффлайн 20/20

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4142
  • Репутация: +2137/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #1036 : Июля 03, 2022, 23:27:15 »
Даже слегка всратый эксплорер обладает харизмой.


https://youtu.be/UrGw_cOgwa8?t=161

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1919/-78
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #1037 : Июля 07, 2022, 07:44:29 »
я не думаю, что олейник прав относительно того , что датчики не влияют на сустейн
(нажмите чтобы показать/спрятать)
свежее видео. Гитара с быстросъемными датчиками. Сэмплы при наличии второго датчика, но не включенного, и сэмплы при отсутствии второго датчика вообще. Меняется ли что-то в сустейне? Автор видео считает, что меняется, но это мелочь и в целом фигня, я слышу разницу и, по-моему, она играет значение, а вы можете сделать свой вывод собственноушно. Во всяком случае можно считать доказанным на практике, что сам по себе магнит датчика действительно воздействует на колебания струны независимо от того, работает датчик или нет, просто фактом своего присутствия.

https://youtu.be/U8YJwRVdpdI

З.Ы.
ютуп подбросил еще одно видео с очень походим видео. Отличия есть, измерение другое, но смысл похожий

https://youtu.be/EO3PvS53bS8





Можно ли утверждать, что разные датчики будут влиять на колебания струны одинаково? Ну, учитывая, что магнит хамбакера в Гауссах слабее магнита сингла примерно в 2 - 2,5 раза (сам магнит! не выхлоп датчика), а магнитное поле по мере удаления от магнита ослабевает не пропорционально расстоянию, а экспоненциально, то теоретически влияние сферического в вакууме хамбакера на струну будет в десятки раз, на порядок слабее, чем влияние сингла. Не мешало бы проверить на практике.
« Последнее редактирование: Июля 07, 2022, 09:26:44 от detuned »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20171
  • Репутация: +7227/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #1038 : Июля 07, 2022, 09:48:07 »
я пробовал менять датчики неоднократно разнотипные на стратах. смена допустим сингл-хамб-минихамб-деармонд не особо влияют на чисто механический сустейн весла. так же как смена типа подвеса струн ( бридж/сквозь корпус/бигсби) . ну там разница примерно в 4-5% , о чем там говорить...

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2170
  • Репутация: +379/-37
  • вы ошибаетесь
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #1039 : Июля 07, 2022, 10:07:54 »
влияют ли датчики на сустейн в нормальной гитаре?

Оффлайн grafzamazkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Репутация: +200/-49
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #1040 : Июля 07, 2022, 10:13:34 »
влияют ли датчики на сустейн в нормальной гитаре?
На сустейн влияют сустейнеры.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20171
  • Репутация: +7227/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #1041 : Июля 07, 2022, 10:17:42 »
не знаю на счет нормальной. но на хорошей ничего особо значительно не влияет. я вот часто в мастерской привожу в порядок инструменты народу - подточил на скваере карман чтоб гриф норм встал = фигак и там какие то частоты появились, громкость и сустейн приросли. а на фендере вот тилт нек думаю - вот плохо что там винт и воздух, дай ка клин выточу в кармашек, чтоб прилегал. скварам то помогает только так. а фига.  если весло хорошее изначально то ничего не особо там меняется.
или вот делаю леспол, там проблемы, поменял ему бридж на хороший, и высокие появились, и читаемость. думаю ну что поменяю на такой и у себя. поставил, а что то ничего особо и не выросло...
или вот был у нас телекастер, решили мы ему подвес струн поменять с пепельницы на "сквозь корпус". сделали, а ничего не поменялось... ну был сустейн 20 секунд, стал 21. ну и все...  а на мексе там офигенно стало звучать...
в целом чем слабее и проще гитарка, тем заметнее что ты там сделаешь. отрегулируешь, или компонент получше поставишь или подпилишь подшлифуешь..

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1919/-78
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #1042 : Июля 07, 2022, 10:18:56 »
В целом я не знаю, как вообще измерять такое в процентах. В процентах от чего, от секунд? вот у Макнайта получается разница в секунадх в первом примере 4,3%, во втором 5,4%, в третьем 6,8%, в четвертом 13,6%, в пятом 11,8%, в шестом 23,7% (я посчитал сам, может, где-то ошибся, можешь меня перепроверить). Я считаю, что 4-5% это довольно много, потому что звук зависит не от чего-то одного, а от сочетания всех компонентов, и особенно от их синергии. Здесь выиграл 4, там 2, тут 6 - и уже сложилась вполне ощутимая разница. А уж если в каких-то определенных позициях больше 10, а то и 13, а то и 23%, то тут уже извините.
Другой вопрос, нужно ли это конкретному человеку в его конкретной музыке. Но об этом сейчас разговор не идет.

Но я даже о другом. Вот есть звучание, вот есть графики на видео. Если даже ты считаешь, что на уровне слуха разница несущественная, то не видеть, как меняется колебание, невозможно. Взаимодействие полуамплитуды струны с магнитами каждого из датчиков изменяет сам характер колебания струны. Я обращаю внимание даже не на время затухания, а на то, как иначе формируется сигнал.

И я пока не вижу достаточных причин считать , что разные магниты разного размера, материала, индукции, формы и расположения относительно струны будут давать одинаковую картину.

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2170
  • Репутация: +379/-37
  • вы ошибаетесь
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #1043 : Июля 07, 2022, 10:30:26 »
Цитировать
Я считаю, что 4-5% это довольно много

Балтика 7

Кстати, а что в плане калибра струн? толстая тяжеленная струна же дольше мотыляется. Масса там, релиз потенциала. И палм мут на толстенных струнах поприятнее совершать

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20171
  • Репутация: +7227/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #1044 : Июля 07, 2022, 10:36:58 »
секунды, поднятие частот, громкость.
это все понятно про накопление.
применение тоже важно.. кантрийщику сустейн вообще похрен например
понятно что на вкус и цвет может быть ощутимая фича, а по замерам и ТТХ ни о чем.

если взять во внимание какой либо фактор, то этим можно воспользоваться. то есть мешает тебе магнит - смени его тип, убери дачтчик подальше от струн, уменьши его мощность , геометрию, смени тип струн.
 я например на крайнем гибсаре своем уменьшал магнит, размагничивал его,  изолировал слагсы, убрал всю проводку в винил и обрезал все ненужные металлические емкости. гитара стала звучать ясно, ч\етко и неискаженно. но гитар изначально бралась под эксперименты, на хороших гибсарях я такое не делаю... просто смыла нет - долго, дорого, геморно а выхлоп минимум.
и в итоге убогий студак со всеми моддингами будет звучать чуток слабее чем неубогий в стоке.  почему я и говорю ребят, если вам хочется посидеть с паяльником и напильним то эт одно, а если получить хорошее весло - не спешите и сразу купите хорошее.

а так да, имеет смысл исходя из ролика возить две гитары - одну с бриджевым другую с нековым, одиночные...

... и добавил:

Балтика 7

Кстати, а что в плане калибра струн? толстая тяжеленная струна же дольше мотыляется. Масса там, релиз потенциала. И палм мут на толстенных струнах поприятнее совершать
как во всем мире, есть свои плюсы и минусы.  тонкие,  средние и нормальные струны дайют каждые свои особенности звучания и звукоизвлечения ( примем во внимание что у нас игрок не циклится на пальчики бобо а просто по игре)
« Последнее редактирование: Июля 07, 2022, 10:39:36 от GunFighter »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8263
  • Репутация: +1851/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #1045 : Июля 07, 2022, 11:16:25 »
тонкие,  средние и нормальные струны
  ;D

Так-то конечно каждому своё. Мне, например, нравится звучание Мальмстина, известного использованием тонкого калибра струн. А с толстым кстати, палм-мьюты напряжнее глушить.  :hmmm:

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24229
  • Репутация: +12474/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #1046 : Июля 07, 2022, 11:29:10 »
 Сила магнита и количество железа в струне , расстояние между ними - всё это в широких пределах, влияние от ...сильноватого до несущественного
- проявляющиеся нюансы как-то не делают гитару ни лучше ни хуже - это данность
Юзайте пьезу  А что, можно с нею и хайгейн нарулить)))

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1919/-78
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #1047 : Июля 07, 2022, 12:16:03 »
"хуже" и "лучше" в гитаре не следует рассматривать в отрыве от "для кого" и "для чего"
даже прогиб грифа на одной и той же гитаре - дело индивидуальных предпочтений ???

Оффлайн Turvon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2893
  • Репутация: +5824/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #1048 : Июля 07, 2022, 12:35:16 »
  ;D

Так-то конечно каждому своё. Мне, например, нравится звучание Мальмстина, известного использованием тонкого калибра струн. А с толстым кстати, палм-мьюты напряжнее глушить.  :hmmm:
Толстые ещё и пробивать замучаешься в темпах за 200.

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2170
  • Репутация: +379/-37
  • вы ошибаетесь
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #1049 : Июля 07, 2022, 13:08:14 »
Цитировать
А с толстым кстати, палм-мьюты напряжнее глушить

как мне представляется, "палм мут чтобы МЕТАЛЛЛ" и "глушить чтобы не гудела" - разные вещи. и толщина струн в этих случаях играет контрастно.

заглушить проще тонкие, а толстые и с придавливанием продолжают колебаться, и можно играть мощные квинты

... и добавил:

Цитировать
Толстые ещё и пробивать замучаешься в темпах за 200.

люди ольху махагоном сушили в тени елового тополя, чтобы сустейн тянулся до первого этажа, а он в темпах за 200 теребит...
« Последнее редактирование: Июля 07, 2022, 13:14:22 от зет эйч ю кей »