Автор Тема: Что есть "нормальная гитара"  (Прочитано 46885 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Хумуриц

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1172
  • No Pay - No Play!
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #450 : Мая 27, 2022, 13:15:26 »
Один?  ;D

В мусторге их было много. Разных цветов.

И они были все такие, как я описал выше...

Поясню.

Дело было в 2013 году. Тогда, вероятно, такого дерьма не было.

Что касается тезиса, что инструмент был "один". Уточню. Один, который Ваш покорный слуга чуть не купил, оценив насколько этот инструмент хорош. Но всё же отдал предпочтение топовому японцу, который продавали с рук даже немного дешевле и он лучше отвечал тем задачам, которые я ставил перед гитарой.

Оффлайн В7Ъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1436
  • Нормально делай, нормально будет!
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #451 : Мая 27, 2022, 13:39:09 »
Фендер вродеUSA позиционировать так то не с чем, мексиканский - ну хз, ранние времена чууууть хуже и дешевле, дешевле за счет ручного труда Амигос и качество материалов соответственно, наверно япы по лицензии на пол головы выше мексов . Была видяха на тытрубе, чувак рассказывал "что к чему" за фендырей, что только один япофендырь за сколько то там  лет "барыжничества" звучал  "по какнонам фендыря" вменяемо и даже лучше оригиналов. Мне лично не понятны процы, как то пробовали, в разрыв проца врубать грелку для перегруза, сравнивали родное и внешнее- "разница есть ее не может не быть", всегда играл в стек, сегодня усил один завтра другой, процы не воспринимаю-дорого и  это лишь эмуляция (имхо убежденное), нет ничего лучше стека, максимум-  Педали рулят.. Звукореж, менял эквализацию в процессе, всегда, одна пеня чистый, кранч, другая перегрыз, подоразумеваю что ему было со мной сложно, но реж хороший, всегда доставал звук в пачке, какой бы он ни был. слушал, норм, косяки звукоизлечения есть, но палыч звучит.

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3011
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #452 : Мая 27, 2022, 14:21:36 »
Фендер вродеUSA позиционировать так то не с чем, мексиканский - ну хз, ранние времена чууууть хуже и дешевле, дешевле за счет ручного труда Амигос и качество материалов соответственно, наверно япы по лицензии на пол головы выше мексов . Была видяха на тытрубе, чувак рассказывал "что к чему" за фендырей, что только один япофендырь за сколько то там  лет "барыжничества" звучал  "по какнонам фендыря" вменяемо и даже лучше оригиналов. Мне лично не понятны процы, как то пробовали, в разрыв проца врубать грелку для перегруза, сравнивали родное и внешнее- "разница есть ее не может не быть", всегда играл в стек, сегодня усил один завтра другой, процы не воспринимаю-дорого и  это лишь эмуляция (имхо убежденное), нет ничего лучше стека, максимум-  Педали рулят.. Звукореж, менял эквализацию в процессе, всегда, одна пеня чистый, кранч, другая перегрыз, подоразумеваю что ему было со мной сложно, но реж хороший, всегда доставал звук в пачке, какой бы он ни был. слушал, норм, косяки звукоизлечения есть, но палыч звучит.
Если говорить о японских копиях - то топовые япы действительно как минимум не уступают "пиндосам" по звуку. А собраны даже тщательней. Не большой спец по фендерам, но виденные несколько сильверстаров - самые приятные из тех стратов, на которых довелось играть.

То же касается гибсона: орвил бай гибсон и досудебные токаи ничем не хуже ЛП и СГ стд и КШ. Особенно пикантно, что орвиллы стд иной раз смотрелись выигрышней гибсона КШ. В плане сборки, разумеется - звук был на одном уровне.

Если бы сейчас хотел ЛП в коллекционных целях, то в первую очередь смотрел бы на орвилл, а уже потом на Америку. ИМХО, сугубо личный опыт.
« Последнее редактирование: Мая 27, 2022, 14:23:13 от Turvon »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20664
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #453 : Мая 27, 2022, 15:35:48 »
тему читаю на одном дыхании. спасибо , коллеги!

Оффлайн Smeagorl Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1208
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #454 : Мая 27, 2022, 15:48:07 »
тему читаю на одном дыхании. спасибо , коллеги!

🤝 Не мешки ворочаем😂😂

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20664
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #455 : Мая 27, 2022, 16:11:06 »
да мешки много кто может поворочать, а вот такое придумать и поделиться - вот совсем немногие

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9071
  • Mojo-Head
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #456 : Мая 27, 2022, 17:23:12 »
Щас наслушался записей 59го бёрста впрок. И покупать ничего не надо. :hitrez:

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20664
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #457 : Мая 27, 2022, 19:05:38 »
теперь наслушайся zombi и играть не надо будет  ;D

Оффлайн Smeagorl Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1208
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #458 : Мая 27, 2022, 21:43:07 »
Щас наслушался записей 59го бёрста впрок.

В мешочек завернул?? Или сразу под крышку закатал??😂😂😂

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 47837
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #459 : Мая 27, 2022, 22:06:44 »
Залил...воском)

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2433
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #460 : Мая 28, 2022, 08:11:17 »
С чего ты делаешь вывод, что инструмент их "не очень", если ты ту гитару со сцены в руках не держал?
С чего ты делаешь вывод, что имхо звук там не очень, если ты не на форуме аудиофилов и хайфай, а гитару со сцены ты в руки не взял, то как ты определяешь.
Ты сам сказал, что можно записать хорошую гитару плохо, плохую хорошо.
Флюгер поправишь, приходи.  :hmmm:
В моем ответе написано - играют не очень, звук не очень. Тот кто привел в пример ролик сказал, что задачи там решаются. На мой взгляд, это решение задач уровня ДК ПГТ. Где я сказал что "инструмент не очень"?  :crazy:

... и добавил:

А для кого мы играем, записываем? Для них родимых - зрителей, слушателей)))  а если при этом денюжка капает, так вообще за счастье))))
"нормальная" гитара рассматривается в контексте гитарист-гитара. А не гитарист-зрители)
У меня знакомый ремонтами занимается профессионально. По твоей логике я как заказчик могу оценивать его лазерный уровень, перфоратор и прочее по результатам его работы. И заявлять что такие дорогие инструменты не важны. (Криворукий мастер не испоганит с любыми инструментами, человек с золотыми руками помучается и сделает с простыми инструментами. Но заказчик видит лишь конечный результат и не участвует в процессе.
Он не знает сколько сил и времени потратит мастер с дешевыми инструментами). Извините за очередную аналогию. ;)
« Последнее редактирование: Мая 28, 2022, 08:18:12 от stratovalius »

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5010
  • Нестабильный ясень
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #461 : Мая 28, 2022, 10:36:12 »
В моем ответе написано - играют не очень, звук не очень. Тот кто привел в пример ролик сказал, что задачи там решаются. На мой взгляд, это решение задач уровня ДК ПГТ. Где я сказал что "инструмент не очень"?  :crazy:

... и добавил:
"нормальная" гитара рассматривается в контексте гитарист-гитара. А не гитарист-зрители)
У меня знакомый ремонтами занимается профессионально. По твоей логике я как заказчик могу оценивать его лазерный уровень, перфоратор и прочее по результатам его работы. И заявлять что такие дорогие инструменты не важны. (Криворукий мастер не испоганит с любыми инструментами, человек с золотыми руками помучается и сделает с простыми инструментами. Но заказчик видит лишь конечный результат и не участвует в процессе.
Он не знает сколько сил и времени потратит мастер с дешевыми инструментами). Извините за очередную аналогию. ;)

Вот у тебя флюгер закрутило.  :pozor:

Ну вот здесь ты сказал, что инструмент "не очень".

Андрей Хумуриц,
Для ДК в 2006 это может и прикольно) Но имхо звук там не очень, и играют так же не очень. Поэтому согласен, их "не очень" инструмент вполне решает. ;D


Во втором случае с ремонтом - ты можешь смело заявлять своему знакомому что такие дорогие инструменты не нужны твоему знакомому для ремонта, потому что Ашотик из солнечного Таджикистана "сделает уровень" буквально из верёвки и камня (вертикальный) - они бесплатные, валяются на дороге, а наземный уровень (горизонтальный) он делает из 100 мл воды и трубочки из любой аптеки за 2 рубля 00 копеек.

Твой знакомый ремонтник напоминает павлина, который имеет Гибсан кастом жоп (лазерный уровень), а со стороны заказчика (пришли ремонт проверять) сделано так же как и Ашотик (на скваере).
Зачем заказчику платить больше (твоему ремонтнику)? Если можно дешевле (Ашотику)?
Результат будет +- один и тот же. Порой Ашотик ещё и лучше сделает.
« Последнее редактирование: Мая 28, 2022, 11:12:37 от nout »

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3011
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #462 : Мая 28, 2022, 11:56:38 »
Во втором случае с ремонтом - ты можешь смело заявлять своему знакомому что такие дорогие инструменты не нужны твоему знакомому для ремонта, потому что Ашотик из солнечного Таджикистана "сделает уровень" буквально из верёвки и камня (вертикальный) - они бесплатные, валяются на дороге, а наземный уровень (горизонтальный) он делает из 100 мл воды и трубочки из любой аптеки за 2 рубля 00 копеек.

Твой знакомый ремонтник напоминает павлина, который имеет Гибсан кастом жоп (лазерный уровень), а со стороны заказчика (пришли ремонт проверять) сделано так же как и Ашотик (на скваере).
Зачем заказчику платить больше (твоему ремонтнику)? Если можно дешевле (Ашотику)?
Результат будет +- один и тот же. Порой Ашотик ещё и лучше сделает.
Месье строитель?

Оффлайн Smeagorl Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1208
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #463 : Мая 28, 2022, 12:05:42 »

... и добавил:
"нормальная" гитара рассматривается в контексте гитарист-гитара. А не гитарист-зрители)
У меня знакомый ремонтами занимается профессионально. По твоей логике я как заказчик могу оценивать его лазерный уровень, перфоратор и прочее по результатам его работы. И заявлять что такие дорогие инструменты не важны. (Криворукий мастер не испоганит с любыми инструментами, человек с золотыми руками помучается и сделает с простыми инструментами. Но заказчик видит лишь конечный результат и не участвует в процессе.
Он не знает сколько сил и времени потратит мастер с дешевыми инструментами). Извините за очередную аналогию. ;)

Дружище, какие извинения? Это просто отличная аналогия. Мастер получается, сыграет на любом инструменте, человек с золотыми руками, помучается, сыграет и на простом инструменте, слушатель получит итоговый результат, он не знает, сколько сил и времени потрачено на ее отстройку, жопочасов и прочего. Я к слушателям перешел потому, что речь съехала к звуку, обертонами прочему. Остальные параметры забылись при обсуждении))) зомби звучит так, Зур звучит сяк и т.д. Это нам надо чтоб звучало "резче", "суше", "бархатистее", "больше стекла" и прочее. Вот, как смог объяснил про слушателей и почему они тут появились)))

По эргономике условный зомби, слизаный с ибанеза, будет получше чем Гибсон ЛП стандарт, на мое скромное мнение))) а у нас все о звуке, да о звуке))))
« Последнее редактирование: Мая 28, 2022, 12:10:46 от Smeagorl »

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2433
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #464 : Мая 28, 2022, 12:16:35 »
nout, еще раз перечитай что там написано.
Там нет фразы "инструмент не очень"  :pozor:

... и добавил:

Дружище, какие извинения? Это просто отличная аналогия. Мастер получается, сыграет на любом инструменте, человек с золотыми руками, помучается, сыграет и на простом инструменте, слушатель получит итоговый результат, он не знает, сколько сил и времени потрачено на ее отстройку, жопочасов и прочего. Я к слушателям перешел потому, что речь съехала к звуку, обертонами прочему. Остальные параметры забылись при обсуждении))) зомби звучит так, Зур звучит сяк и т.д. Это нам надо чтоб звучало "резче", "суше", "бархатистее", "больше стекла" и прочее. Вот, как смог объяснил про слушателей и почему они тут появились)))

По эргономике условный зомби, слизаный с ибанеза, будет получше чем Гибсон ЛП стандарт, на мое скромное мнение))) а у нас все о звуке, да о звуке))))
Так я в третий раз задам вопрос: нормальная гитара для кого? Для того кто играет? Или для того кто слушает?
"слушатель получит итоговый результат, он не знает, сколько сил и времени потрачено на ее отстройку, жопочасов и прочего" - раз он не знает затрат сил и времени, то как он может судить о качестве той или иной вещи? Ему доступен исключительно конечный результат.
"Я к слушателям перешел потому, что речь съехала к звуку, обертонами прочему" - их слышно на сцене если играть с разными инструментами. Берешь по две гитары на концерт, перетыкаешь и слышишь.
« Последнее редактирование: Мая 28, 2022, 12:21:49 от stratovalius »