Автор Тема: Что есть "нормальная гитара"  (Прочитано 45304 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1921/-78
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #645 : Июня 07, 2022, 11:10:00 »
Вот зачем на голом месте создавать никому не нужный конфликт.
В исходном комментарии не было ни слова про шильдики
Гитара бывает удачная, бывает неудачная. Бывают дорогие гитары неудачные, а бывают дешевые неудачные.
« Последнее редактирование: Июня 07, 2022, 11:27:40 от detuned »

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3631
  • Репутация: +749/-305
  • Нестабильный ясень
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #646 : Июня 07, 2022, 11:20:49 »
Каждый видит то, что хочет видеть.

Кто-то видит конфликт, а кто-то видит обычный написанный вопрос.  ???

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1921/-78
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #647 : Июня 07, 2022, 11:31:36 »
я не нашел слово "советск**" ни в одном из четырех - "Германская", "демократическая", "республика", "социалистическая"
в ГДР представительные органы не носили название советов  ???
но это мало относится к гитарам
« Последнее редактирование: Июня 07, 2022, 11:34:13 от detuned »

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2296
  • Репутация: +1006/-83
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #648 : Июня 07, 2022, 11:48:33 »
А шо ви понимаити в колебательных системах, паря?
И какая удачная?
Подозреваю, в вашем мирке самая удачная, где есть шильдики подороже?  ;D :D
Дед, в моем мире есть такой важный параметр как умение играть на инструменте.
Думаю, вам он не доступен)

... и добавил:

Так ведь Фокин вроде бы брался за переделку советской электроники. В вот этом инструменте:

https://www.youtube.com/watch?v=ZM71dMyUnGM&t=659s

... и добавил:

Хотя, что именно было переделано остаётся загадкой, по крайней мере для меня...
Ну там на видео аккордики бряк бряк. Не говорит ни о чем.
« Последнее редактирование: Июня 07, 2022, 11:51:25 от stratovalius »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1921/-78
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #649 : Июня 07, 2022, 11:53:58 »
явно не я один увидел запрос на конфликт

Оффлайн В7Ъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1431
  • Репутация: +878/-44
  • Нормально делай, нормально будет!
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #650 : Июня 07, 2022, 12:01:01 »
никто не в праве запрещать человеку видеть то, что он желает

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3631
  • Репутация: +749/-305
  • Нестабильный ясень
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #651 : Июня 07, 2022, 12:25:57 »
Дед, в моем мире есть такой важный параметр как умение играть на инструменте.
Думаю, вам он не доступен)

Я таки понял, шо с темы "колебательной системы" ты решил быстренько ускакать в лесок?  ;D :D

Умение играть по табам всем доступно.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1921/-78
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #652 : Июня 07, 2022, 12:36:24 »
ты сначала погугли, посмотри- послушай, а потом про табы говори что-то. если все еще найдешь это актуальным
или ты в гугле забанен?

... и добавил:

А, или ты это как раз в том смысле, что чужие песни играет? Ну, каждому даны уши
« Последнее редактирование: Июня 07, 2022, 12:40:07 от detuned »

Оффлайн Андрей Хумуриц

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Репутация: +212/-8
  • No Pay - No Play!
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #653 : Июня 07, 2022, 13:14:34 »
Скока по стоимости конечный результат этого урала?

В ролике стоимость названа.

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2296
  • Репутация: +1006/-83
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #654 : Июня 07, 2022, 15:42:33 »
Я таки понял, шо с темы "колебательной системы" ты решил быстренько ускакать в лесок?  ;D :D
Умение играть по табам всем доступно.
Ну продемонстрируй умения.
А чего с темы слезать. Все части гитары являются частью колебательной системы. Выше сказали что электроника решает. Не только лишь она решает.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3631
  • Репутация: +749/-305
  • Нестабильный ясень
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #655 : Июня 07, 2022, 18:01:40 »
Ну продемонстрируй умения.
А чего с темы слезать. Все части гитары являются частью колебательной системы. Выше сказали что электроника решает. Не только лишь она решает.

Решает много чего. Даже вес медиатора (внезапно! ???)

В текущий момент интересно поподробнее получить варианты ответа "колебательная система" -> "удачная".

Что вы понимаете в колебательной системе, чтобы обнаружить "удачную" на гитаре?

Наперёд скажу, что слив защитан заранее, ибо тут сам Циолковский не распишет за колебательную систему, и уж тем более некто по табам.

И зачем заводить заранее проигрышные разговоры? На что вы расчитываете, что все вокруг дураки, а вы весь в белом?

... и добавил:

И да, про электронику. Чтобы по десять раз тут не распинаться.

Вы же умный человек должно быть (в белом же), у вас есть деньги на ахфх, а у дураков (все вокруг) как правило денег нет (у меня нет), вы же должны понимать, что звук формируют несколько фаз?

... и добавил:

И в каждой фазе, и предшедствующей ей - есть неизбежные искажения частот, т.е. звукового сигнала.



... и добавил:

Получается несколько "бутылочных горлышек" на этапе попадания звука в уши.

1. Датчики съема сигнала со струны. Искажения по всем частотам имеются. Электрополе неоднородно передаёт изменения сигнала.

Просто положение датчика "не так стоит" и всё, уже разные частоты - те снимает, эти не снимает или снимает не все.

Насколько датчики фиксируют дБ каждой частоты? Вы же в белом - расскажите нам всем дуракам без денег.

Плюс высота струны над датчиком в каждый период времени, его атака (влияет на количество слышимых обертонов), состав химический и физический струн, собственный тон струн.

Толку от дерева там сколько в этих данных? Процентов сколько?
Я не берусь сказать, но думаю резонанс формирует частотный тон не более 10%. Т.е. прямое влияение дерева на струны именно такое.
Как это понять в сравнении?

Ну вот есть частота самой струны, типо 100 гр хлебушка, забрали хлебушек с весов, добавили туда 10 гр, положили на весы, теперь у нас 110 гр хлебушка.

Отличия визуальные есть? Особо нет. На что-то влияет? Ну вес на весах стал больше показывать?

Возвращаемся к частотке. По отношению к частотке как влияет? Ну на определённых частотах 0,1% дБ подняло!

ОУ целых 0,1% дБ!!!! И это в максимальном случае.

Если не понятно про резонанс дерева и струн, то это на курсы сопромата.
Вкратце - не могут быть у дерева пиковые резонансы более чем у самой струны, это просто невозможно, иначе бы струны разрушали бы дерево.

Дерево влияет? Да. На какие-то микропизерные значения влияет.

Далее фазу датчик изменяет частотку уже "по своему". Изменяет все эти 110 гр хлебушка, отнимает у них 15 гр или 30 гр. А сколько конкретно? Никак не измерить точно. Но точно - отнимает частотку, при чём неоднородно!

Никто в жизни не посчитает как датчики изменяют частотку от струн. Может вы сможете?

2. Провода, экранировка, штекеры, вольтаж. Вносим изменения в сигнал. Бывают существенные изменения выше 20%, думаю вы с таким сталкивались.

3. Искажения усилителя. Сколько процентов? Тоже может быть дохера.

4. Искажения динамика.

5. Воздушная среда будем считать однородна, но если стоять в разных точках от кабинета - разные волны идут, т.е. слышима разная частотка больше/меньше.

 :7:

Вы всё ещё будете говорить про "дерево"?  :pozor:
« Последнее редактирование: Июня 07, 2022, 18:50:42 от nout »

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2197
  • Репутация: +385/-37
  • вы ошибаетесь
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #656 : Июня 07, 2022, 19:10:22 »
Цитировать
высота струны над датчиком

по возможности минимальная

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3631
  • Репутация: +749/-305
  • Нестабильный ясень
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #657 : Июня 07, 2022, 19:42:22 »
По возможности минимальная высота над датчиком всё равно не сделает струну равномерно в одной точке размещённой. А это будет напрямую влиять на изменение положение струны в эл. м. поле.

И опять же сами датчики. Синглы будут давать один звук. Хамбы другой. Синглы фендера на 5.5 кОм будет один звук, на 7 кОм, другой звук. Обмотку поменяли - третий звук. Вольтаж другой дали - четвёртый звук.

При чём датчик будет именно как эквалайзер работать изначально. Там нет такого, что они при полном приближении всю частотку снимают от 40 до 24000 Гц. Такого нет. Это бутылочное горлышко №1 для вашего звука. И влияние дерева в этом звуке - просто смешно мало.

Но эта вся писанина об стенку горох.

Будут продолжать упирать на влияние дерева шильдиков на звук. Я знаю об этом. Тут ничего не поделаешь. Вера сильна.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1921/-78
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #658 : Июня 07, 2022, 19:56:43 »
По возможности минимальная высота над датчиком всё равно не сделает струну равномерно в одной точке размещённой. А это будет напрямую влиять на изменение положение струны в эл. м. поле.


прочитал два раза, потом еще. у меня получилось "струна совершает колебания". не понимаю, почему это должно меня шокировать

Оффлайн Turvon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2914
  • Репутация: +5951/-113
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Что есть "нормальная гитара"
« Ответ #659 : Июня 07, 2022, 20:08:52 »
И влияние дерева в этом звуке - просто смешно мало.

Но эта вся писанина об стенку горох.

Будут продолжать упирать на влияние дерева шильдиков на звук. Я знаю об этом. Тут ничего не поделаешь. Вера сильна.
Как метролог хочу полюбопытствовать: мало - это сколько? Чем измерено?

Я тоже считаю, коллега, что влияние электроники (особенно на хайгейне) на звук будет выше, чем материала, из которого сделана гитара. НО вот о пропорциях судить не берусь.