Автор Тема: Что повлияло на звучание гитар Гибсон Л.П и Фендер Страт - случайность или закон  (Прочитано 16631 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Ну судя по агрессивным высказываниям во всех гибсотемах, скорее девиз "гитары, которые я не могу себе позволить - гогно"  ???
Все верно, это одна из производных от главного определяющего тезиса, который я написал выше.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21049
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
 Есть вещи закономерные - случайность лишь в том, что енти два любимца-лидера  называются так, как называются...
А вещи такие как Гибсон Л.П и Фендер Страт появились так же неизбежно как и компьютер или авто - их не могло не быть, кто-то же всегда обходит конкурентов, как Ульянов Бронштейна ??? -

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
maars, Мой девиз ''даешь бой фетишизму и снобизму!'' я что против хороших гитар? нет! я против того что бы необоснованно превозносили до небес то что является просто куском дерева и против разделения музыкантов на касты по стоимости и количеству гитар ибо наблюдаю давно на форуме у музыкантов ту же самую мерзость к сожалению как и всех прочих людей больных вещизмом и потреблдством, я вижу что американцы которых мы чистим за ''тупых'' и нехороших в отношении муз-инструментов и других вещей в большинстве своем  проще и чище чем люди  в нашей стране :( 

Оффлайн maars

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1507
  • будний трансформатор
maars, Мой девиз ''даешь бой фетишизму и снобизму!'' я что против хороших гитар? нет! я против того что бы необоснованно превозносили до небес то что является просто куском дерева и против разделения музыкантов на касты по стоимости и количеству гитар ибо наблюдаю давно на форуме у музыкантов ту же самую мерзость к сожалению как и всех прочих людей больных вещизмом и потреблдством, я вижу что американцы которых мы чистим за ''тупых'' и нехороших в отношении муз-инструментов и других вещей в большинстве своем  проще и чище чем люди  в нашей стране :(
Может у тебя галлюцинации, но я что-то не видел чтобы кто-то, имея оригинал, как-либо стебался\лошил тех у кого дешевое переиздание той же палки. Я допускаю, что какой-нибудь школьник способен на такое, только вот у русского школьника, как правило, у самого гитара либо очень не дорогая, либо её просто нет. Тему про "потре-ство" лучше не начинай. Сдай сначала одежду какую в детдом, деньгами помоги, кровь сдай бесплатно, и.т.п . Если нет - то ты просто продуцируешь недовольство своим материальным состоянием, как по учебнику . Право кого-то ругать нужно заслужить. А то хаять чужие траты - много ума не надо. Другое дело -  заработать. Кому "потреблядство", а кому +одна радость в жизни за деньги. Вообще обвинять гитаристов в потребительстве смешно - не те это деньги, я еще могу понять такую позицию к тем, кто берет вторую машину в семью, жене например, которая большую часть времени простаивает во дворе, место занимает. А тут то чего, кому мешает человек с дорогой гитарой(ами)  ??? Пока люди стремятся покупать хорошие и дорогие гитары - производители недорогих гитар будут стремится повышать качество своих. Всем хорошо.

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
maars, Сколько благодушия,я поражен! :D ну иди сходи в ветку ''гибсофилов'' и попробуй намекнуть что сейчас гибсоны не торт и есть другие-лучше гитары, я посмотрю что от тебя останется! :rolleyes: лазию по всем веткам и везде вижу конфронтацию и кто-то кого то ''лошит'' как ты сказал...меня сколько поливали грязью за то что смею отстаивать позиции Джека Вайта и Сэссика С. причем вот бесполезно показывать просто хороший звук-надо чтоб гитара прямо вся была ''какстом-кастомом'',блестела ,переливалась и хорошо пахла, а если она груба и непритязательна то никаким звуком местным снобам не докажешь ее состоятельность и либо будут искать все мыслимые фу или игнорировать-гадские качества общества проникли и в стан музыкантов давно и прочно увы! :( везде двойная мораль!... :(

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
maars, Сколько благодушия,я поражен! :D ну иди сходи в ветку ''гибсофилов'' и попробуй намекнуть что сейчас гибсоны не торт и есть другие-лучше гитары, я посмотрю что от тебя останется!
А ты не думал, что в ветке "гибсофилов" тусуются люди, которые для себя уже решили, что есть хорошо, и вообщем-то в твоих советах вряд ли нуждаются...тем более, что все твои выкладки построены не на собственном опыте и знаниях, а на "глубокой аналитике" чтения форума.

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
ytrikoz, Я туда уже не суюсь давно-там клиника! :pozor:   ...я в целом говорю по форуму!... 

Оффлайн maars

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1507
  • будний трансформатор
maars, Сколько благодушия,я поражен! :D ну иди сходи в ветку ''гибсофилов'' и попробуй намекнуть что сейчас гибсоны не торт и есть другие-лучше гитары, я посмотрю что от тебя останется! :rolleyes: лазию по всем веткам и везде вижу конфронтацию и кто-то кого то ''лошит'' как ты сказал...меня сколько поливали грязью за то что смею отстаивать позиции Джека Вайта и Сэссика С. причем вот бесполезно показывать просто хороший звук-надо чтоб гитара прямо вся была ''какстом-кастомом'',блестела ,переливалась и хорошо пахла, а если она груба и непритязательна то никаким звуком местным снобам не докажешь ее состоятельность и либо будут искать все мыслимые фу или игнорировать-гадские качества общества проникли и в стан музыкантов давно и прочно увы! :( везде двойная мораль!... :(
Так чего лезть к тем, кто гитару уже купил?И опять - чем тебе лично мешает человек с гибсом в чехле. Ну вышли каждому гибсоводу по более дешевой отличной гитаре, раз ты такой сердобольный, иначе какой смысл? Фраза в тему есть "Не учи меня жить, помоги материально". В том, что над тобой смеются - только твоя вина, сам лезешь к людям со своими окологитарными фантазиями, причем в крайне хамской форме. Я помню ты меня еще учил как мой телекастер оказывается звучит на самом деле, а я глухой  :7: .
Джеку Уайту и Seasick Cтиву(какой к черту Сэссик?? ) наверное очень приятно твоё заступничество,но они тебя о нём врядли просили. Они же никого не учат на чём играть, и гибсоводы никого не учат (в темах  "помогите выбрать гитару" совсем другие названия мелькают). Зато ты точно нас учишь , на чем мы должны играть,  какая-то гитарная диктатура  :7: Тебе то какое дело  ???  Нравятся тебе Staggi? твоё право, покупай и играй, мы то простые смертные причем .

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9489
maars, Мой девиз ''даешь бой фетишизму и снобизму!'' я что против хороших гитар? нет! я против того что бы необоснованно превозносили до небес то что является просто куском дерева
Для этого неплохо бы изучить для начала каким это дерево бывает, не зря есть маркировки качества клена, к примеру, или то что не всякое красное дерево пойдет на Гибсон.

Оффлайн Surr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3648
  • У меня: усы,борода и ...Gibson!
ytrikoz, Я туда уже не суюсь давно-там клиника! :pozor:   ...я в целом говорю по форуму!...
Ну, а чего суваться? Перед тем ,как суваться и пытаться что-то обсуждать, причем в достаточно агрессивной манере не согласия ни с чем, нужно быть как минимум обладателем того инструмента,который ты взялся обсуждать!

Оффлайн Snazamanaz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3131
  • Simple solution
maars, Мой девиз ''даешь бой фетишизму и снобизму!'' я что против хороших гитар? нет! я против того что бы необоснованно превозносили до небес то что является просто куском дерева и против разделения музыкантов на касты по стоимости и количеству гитар ибо наблюдаю давно на форуме у музыкантов ту же самую мерзость к сожалению как и всех прочих людей больных вещизмом и потреблдством, я вижу что американцы которых мы чистим за ''тупых'' и нехороших в отношении муз-инструментов и других вещей в большинстве своем  проще и чище чем люди  в нашей стране :( 
:)Простота хуже воровства! Твои выводы, утверждения вызывают улыбку, за что тебе спасиб!
Если бы ты понимал, что мы все живем в мире относительных истин, то естественно, тебе не захотелось бы воевать с тем, что победить невозможно. Сколько людей, столько мнений. И каждый по своему прав, потому, что видит мир через призму сложившихся вокруг него обстоятельств, имеющих, в свою очередь, тысячи уникальных причин, обусловленных местом и временем. Ты называешь болезнью вещизм и потребительство. Из твоих слов напрашивается вывод - больных надо не лечить, а уничтожать - ты же воюешь! А лечить такие "болезни" у тебя нет квалификации, как впрочем и у любого другого человека. Задумайся о судьбе, карме - как хочешь это назови, почему один рождается богатым, а другой нищим, умным-глупым(ну и еще четыре достояния к которым стремится каждый человек)??? У человека возникает желание и он начинает прилагать усилия для его осуществления. Неудовлетворенное желание трансформируется в гнев, а гнев, в свою очередь - в иллюзию: все кругом виноваты в моей неспособности получить желаемое. Купив себе Гипсон или другую дорогую гитару, которая является объектом чувственного удовольствия, люди собираются в группы, чтобы поделиться радостью обладания. Так поступаю все наслаждающиеся звуком, зрительным образом, вкусом, обонянием, осязанием или комбинацией этих чувств! Это закон природы. И, заметь, все явления имеют градацию. Вещизм и потребительство    также присущи и тебе только в другой степени и появись у тебя возможность покупать дорогие гитары, то появились бы причины оправдывающие эти покупки. :) Ну а если у тебя есть деньги и ты не покупаешь дорогие инструменты, то не понятно, почему ты решил воевать с вещизмом и потребительством на гитарном форуме, а не на форуме банкиров или обладателей яхт, самолетов и прочих предметов роскоши?

Оффлайн Terravill

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6476
  • А ты купил Gibson Melody Maker Special?
ну иди сходи в ветку ''гибсофилов'' и попробуй намекнуть что сейчас гибсоны не торт и есть другие-лучше гитары, я посмотрю что от тебя останется! :rolleyes:
ytrikoz, Я туда уже не суюсь давно-там клиника! :pozor:   ...я в целом говорю по форуму!... 
пздц... ну если бы ты реально туда заходил, то увидел бы что по последним годам выпуска реально очень сдержанные (в лучшем случае) а то и откровенное поносящие отзывы...кстати, открою тебе тайну: там почти все те же лица что и в фендеровской ветке, и как правило люди, которые тоже прошли определенный путь и держали в руках не один десяток инструментов от разных производителей... и чтобы кого-то там опускали - как-то ниразу не видел за три года нахождения на форуме, бывают личностные терки - не без этого, но там дяди взрослые сидят сами разберутся... :) а вот если завалиться туда и сказать: "вы все шизофреники" тут уже любой пошлет :)))  ???

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
maars, Сколько благодушия,я поражен! :D ну иди сходи в ветку ''гибсофилов'' и попробуй намекнуть что сейчас гибсоны не торт и есть другие-лучше гитары, я посмотрю что от тебя останется! :rolleyes: лазию по всем веткам и везде вижу конфронтацию и кто-то кого то ''лошит'' как ты сказал...меня сколько поливали грязью за то что смею отстаивать позиции Джека Вайта и Сэссика С. причем вот бесполезно показывать просто хороший звук-надо чтоб гитара прямо вся была ''какстом-кастомом'',блестела ,переливалась и хорошо пахла, а если она груба и непритязательна то никаким звуком местным снобам не докажешь ее состоятельность и либо будут искать все мыслимые фу или игнорировать-гадские качества общества проникли и в стан музыкантов давно и прочно увы! :( везде двойная мораль!... :(
Levoruchko, вот представь, что ты пришел в клуб онанистов и начинаешь доказывать, что живая баба круче,
чем дуся кулакова. будешь прав, но тебя пошлют нафик.

а ты здесь неправ полюбому - как гибсон может быть плохим? не понимаю. гибсону прям делать нечего, кроме как  заниматься херней.

не твой звук или неудобно - так и скажи, по мне так гибсон малофункционален лично для меня. но то, что он малофункционален для отдельно взятого меня, это не делает его плохой гитарой.

... и добавил:

Levoruchko, слоено-клеенные какие именно? Если в дорогих гитарах стали башку грифа клеить отдельно, то это уже плохо.
а джексон-то и не знает...
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2013, 19:12:48 от Califf2000 »

Оффлайн Венцеслав

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1780
  • Гитары и музоборудваание - продажа и ремонт!
    • http://www.realmusik/kaporin     www.realmusik/skaz     www.realmusik/tzar
Вещизм, это термин, возникший как раз при режиме, породившем и убогие Уралы и прочие Уники и Тоники. Термин этот был весьма и весьма циничен... Устроить в богатейшей стране мира жизнь, при которой люди вставали в многолетнюю очередь на авто, копили на него пол-жизни, и потом ездили до смерти... Женские сапоги стоимостью в зарплату инженера. Ага, а потом корить людей за "вещизм".
Да, Гибсоны и Фендеры и в забугории не стоили копейки, но были вполне доступны тем, кто серьезно решил заняться музыкой. И, если мы сравним стоимость, в совдеповские времена, Урала с месячной зарплатой, с аналогичным соотношением стоимости Гибсона и американской, например, зарплатой, то, думаю, что такое сравнение заставит задуматься... Да, наша, не побоюсь этого слова, трагедия, была в том, что в золотой век рока, в СССР цена хорошей гитары равнялась стоимости квартиры или машины.
Моя бывшая ученица - 17-летняя девочка! - год назад, в 16 лет, устроилась на работу, на ресепшн на международную выставку в Москве. И за несколько месяцев заработала 30 000 р. и купила себе на эти деньги нормального Ибанца. вот такого  http://www.ibanez.ru/catalog/?t=A030151
И играет нормальную музыку на нормальной гитаре, не ломая себе пальцы о кривые грифы и лады.
Так что кто ищет проблемы, он их находит обязательно. А кто хочет делать дело, тот его делает, и не распускает нюни 8)
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2013, 19:14:13 от Венцеслав »

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23764
Венцеслав, кстати, я тоже против вещизма который был ;D

... и добавил:

квартиру было реально заработать тогда, да и если не лениться и на машину тоже, сейчас ??? :rolleyes:
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2013, 19:18:29 от Mishell »