Автор Тема: что такое хорошая музыка?  (Прочитано 15353 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Re: что такое хорошая музыка?
« Ответ #90 : Июня 28, 2010, 15:18:26 »
предлагаю переименовать тему в клуб юных Шевчуков

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: что такое хорошая музыка?
« Ответ #91 : Июня 28, 2010, 15:25:52 »
хорошо или плохо - это наверно былобы правильнее сказать нравится-ненравится.. для меня хорошая музыка  - это та, которая мне нравится, но не обязательно она должна понравиться еще комуто.
думаю былобы разумнее класифицировать как качественная-некачественная, простая-сложная,ну еще что-то в этом духе.. но даже если супер качественая, супер хорошая по всяким другим параметрам, но не нравит
И тем не менее, это именно так. Хорошо - это то, что тебе нравится. Плохо - это то, что тебе не нравится. И больше ничего нет, чтобы стоило бы обсуждать.
Утверждения типа "попса - это плохая музыка" есть ни что иное, как попытка навязать свою точку зрения любителю попсы. Кстати, почти всегда тщетная попытка. Все согласны с тем, что Чайковский - это хорошая музыка, но редко кто сейчас слушает Чайковского. Просто все единогласно согласились считать музыку Чайковского хорошей, при этом никак не разделяя этого согласия внутренне. "Как?! Тебе не нравится "Времена года"?!!! Ты чо, гопник штоле?" - вот как-то так.

Оффлайн BEHIK

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 190
Re: что такое хорошая музыка?
« Ответ #92 : Июня 28, 2010, 15:34:04 »
Andrey_GTRR, ух ты, круто!  ;D :D 8)

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: что такое хорошая музыка?
« Ответ #93 : Июня 28, 2010, 16:10:37 »
предлагаю переименовать тему в клуб юных Шевчуков
А кто это?

Оффлайн Takanishy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 718
  • Молодой парень с нетак много денег
Re: что такое хорошая музыка?
« Ответ #94 : Июня 28, 2010, 16:15:55 »
tikhomirov, юра музыкант

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: что такое хорошая музыка?
« Ответ #95 : Июня 28, 2010, 16:27:23 »
Takanishy, о! наверное он делает ХОРОШУЮ музыку!
P.S. На самом деле, Юрий Шевчук - это поэт.
« Последнее редактирование: Июня 28, 2010, 16:32:28 от tikhomirov »

Оффлайн lamy

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 199
  • пифклявая пифька^^
Re: что такое хорошая музыка?
« Ответ #96 : Июня 29, 2010, 01:02:16 »
лучших/худших жанроф нету и быть не может, и спорить об этом нету смысла, это слишком индивидуально :p
нескока иначе обстоит дело с конкретными альбомами и песнями, тута уже мона привести достаточно обьективные факторы, такие как искренность эмоций или их отсутствие, (не)узнаваемый стиль и наличие/отсутствие своего почерка, (не)посредственность, преобладание роли творчества над коммерцией или наоборот..,  ценность музыки внутри и вне жанра, уровень владения инструментами/саунд дизайнингом, etc..

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Re: что такое хорошая музыка?
« Ответ #97 : Июня 29, 2010, 04:51:10 »
tikhomirov, Шевчук шызанутый борец с попсой

Оффлайн decadence

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 825
Re: что такое хорошая музыка?
« Ответ #98 : Июня 29, 2010, 08:08:24 »
Плохая музыка - та, которая не несет в себе частицу души композитора.
Это и новая идея, и сильное чувство, и вера в божественное озарение...
Новая идея (наглый вокодер, к примеру), может и в попсе родиться.
Но эта идея из разряда: "Хмм... что бы нам такое сделать... :hmmm:"
на эту тему можно написать толстую книгу.

Оффлайн debaser10 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 841
Re: что такое хорошая музыка?
« Ответ #99 : Июня 29, 2010, 10:44:14 »
Итак, прозвучало 3 внятных версии того, что такое хорошая музыка:

1) Хорошая музыка - музыка, созданная  образованным музыкантом. Версия опровергнута на странице 4.

2) Хорошая музыка - технически сложная музыка. Это такой бред что я даже комментировать не буду.

3) Хорошая музыка - музыка, в которой есть частица души автора. Господа, существование души это не доказанные наукой домыслы. И даже если она есть, как от нее можно оторвать даже частицу?

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2079
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: что такое хорошая музыка?
« Ответ #100 : Июня 29, 2010, 12:09:52 »
Такой простой вопрос это хорошая музыка или нет?
Йожин из болот

Оффлайн debaser10 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 841
Re: что такое хорошая музыка?
« Ответ #101 : Июня 29, 2010, 12:30:01 »
Такой простой вопрос это хорошая музыка или нет?
Йожин из болот

чтобы ответить  на этот вопрос, мы должны определиться что такое хорошая музыка вообще, правильно? если почитаете тему, вы увидите что мы еще не определились

Оффлайн Heavy13

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 870
  • Да прибудет с нами Хэви-метал
Re: что такое хорошая музыка?
« Ответ #102 : Июня 29, 2010, 12:34:31 »
Блин клуб юных философов :pozor:
А если честно и сам когда то задумывалься об этом :crazy:
Конечно всё не читал, но хоть что-то...
когда человек только рождается и он слышит любую музыку, он воспринимает ее как шум,
1) Когда ребёнок рождаеться он не воспринимает музыку как шум. Восприятие гамонии звука заложинно гинетически, это уже давно было доказано учёными, к примеру у обезьяны это гинетически не заложенно и ей всё равно что слушать, шум или музыку. Сколько не старайся заставить обезьяну "любить" определёную музыку, это не удасться.
Кстати, именно поэтому младенцам нравиться когда мама поёт ему колыбельную.
Ответ очевиден, мы просто очень любим себя. Любим больше всех и больше всего на свете. Кто-то скажет "это ложь,  я люблю своих детей/маму/папу больше чем себя самого" и соврет...
2) Есть конечно отдельные пиплы любяшие себя больше всех, но что ты понимаешь под словом "любовь". Определения этому нет. Но если ты говоришь выборе приорететов между собой и другим (собственно понятие "любовь" можно сформулировать и таким образом, ведъ часто мы делаем глупые поступки гразяшие нашей жизни когда любим) то все это в человеке контролируеться свыше, тем чем он сам, своей волей, не способен контролировать, инстинктами. Есть разные инстинкты, некоторые слабые и их мы способны преодолевать, а некоторые настолько сильны, что человек никогда не сможеть их преодолеть (инстикт самосохранения простой пример). Едиственое, что может побороть такой инстинкт, это другой инстикт.
А теперь попробуй доказать мне, что мать которая бросаеться под грузовик, тем самым в последний момент спасая своего ребёнка, любит себя больше, чем своего дитя.
Большенство людей не любят себя больше, чем кого-то.
ТО ЕСТЬ, наше восприятие того, как должна звучать ЛЮБАЯ музыка, это просто вопрос привычки, и стереотипов которые воспитываются с детства путем прослушивания музыки.
3) Стериотипы скорей повлияют на выбор группы обожания, но не на музыку. К примеру, послушав несколько песен группы KISS их музыка мне показалась приятной, но посмотрев видео с концертов и т. д. вообщем ознакомившись с культурой группы, они стали мне не по душе, так как их пафосно-пежонский стиль не по мне мягко говоря. Вот это и есть стереотипы, я не люблю пафос, мне нравяться когда группа словно бы общаеться на концерте с фанами, вот Мановар к примеру, создают "братскую" атмосферу и т. д.
Выбор музыки происходит в большей части по вкусам, а не стереотипам, хотя и они оставляют свой микроскопический отпечаток.
1) Хорошая музыка - музыка, созданная  образованным музыкантом. Версия опровергнута на странице 4.
2) Хорошая музыка - технически сложная музыка. Это такой бред что я даже комментировать не буду.
Это тоже стереотипы. Вот к примеру Children of Bodom я считаю техничными музыкантами, но слушаю их крайне редко, по очень редкому настроению.
3) Хорошая музыка - музыка, в которой есть частица души автора. Господа, существование души это не доказанные наукой домыслы. И даже если она есть, как от нее можно оторвать даже частицу?
На мой взгляд наиболее близкий, к правильному, ответ, но твое коментирование debaser10, это конечно :pozor: Если ты конечно не прикалывался...
Собственно, почему я слушая метал, также люблю и классическую музыку?
Могу сам же дать ответ. Слушая/играя классическую музыку я хорошо её "чувствую", словно бы каждая нота полностью "заполняет" моё сердце, да и воще в целом (тоже самое и с металом). Короче, нравиться. Хотя такое бывает не с каждой композицией, пускай даже моего самого любимого стиля. Музыка способна вызывать определённые состояния, таким образом если автор находился в определённом состоянии, соченяя композицию и это состояние близко мне, то музыка мне понравиться. Также и с исполнителями, часто бывает, что какое-то произведение нравиться нам в исполнении одного музыканта и не нравиться в исполнении иного... всё это потому что он чувствует его иным образом, а соответственно и исполняет по другому, а ведъ ноты теже...
Кстати, также образовываються и стили. Если человек склонный к музыке встречаеться с проблемами и ему хочеться всех убить (грубо говоря) то он становиться Дэстером. А вот если столкнувшись с проблемами человек хочет от них убежать то становиться ЭМО. Я имею виду большие проблемы по жизни и прошу никого не обижаться за этот пример, я его привожу чтоб показать общую картину.
ИМХО, если эмоциональная "волна" музыки схоже с моим эмоциональным состоянием то музыка мне понравиться и я могу назвать её хорошей, плюс сюда могут повлиять стереотипы, но как говорил выше они больше влияют уже сверху (на выбор групп и т. д.)
Таким образом я считаю, что вполне можно дать определение хорошей музыке...

Оффлайн debaser10 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 841
Re: что такое хорошая музыка?
« Ответ #103 : Июня 29, 2010, 12:45:34 »
...
Таким образом я считаю, что вполне можно дать определение хорошей музыке...

ну так дайте пожалуйста уже!  :)

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2079
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: что такое хорошая музыка?
« Ответ #104 : Июня 29, 2010, 13:00:22 »
чтобы ответить  на этот вопрос, мы должны определиться что такое хорошая музыка вообще, правильно? если почитаете тему, вы увидите что мы еще не определились
Как можно получить однозначный ответ на этот вопрос при огромном разнообразии музыки?
С точки зрения классического голосоведения движение параллельными квинтами это лажа. Получается практически весь тяжелый рок сплошная лажа.
С точки зрения джаза вся классика музыка без пульса так как там нет свинга.
Блюз здесь однозначно считают хорошей музыкой хотя там три аккорда и пять нот и тексты те же что и в нашем блатняке. А наш блатняк однозначно считают плохим хотя мелодически и гармонически наш блатняк гораздо разнообразние блюза. У того же Розенбаума гармонические обороты и обращения аккордов очень разнообразные.
Дать определение хорошей и плохой музыки для всей музыки в целом абсолютно бесперспективное занятие.