Автор Тема: Что вам приятней слышать о своей игре - Правду?- Молчание?- Лицемерие? ...???  (Прочитано 3800 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22025
« Последнее редактирование: Мая 12, 2012, 20:27:26 от Mishell »

Оффлайн trashed_lost

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 214
  • この世の救世主
конечно, всегда приятно, когда хвалят, но только если эта похвала действительно заслужена. когда сам понимаешь, что похвалили просто так, становится стыдно и неудобно. я предпочитаю правду в лицо, причем от разных людей совсем, и близких и далеких от мира музыки... постоянно советуюсь, как и что лучше сделать было бы, мнение спрашиваю, - это же в первую очередь только  мне на пользу!  :)
а другим людям тоже люблю правду говорить, за что меня и ненавидят  ;D хотя я всегда людей оцениваю, глядя на их уровень, и никогда не буду новичков лицом в грязь макать, что мол "ничего ты не умеешь", я понимаю отлично, что у него все еще впереди и надо смотреть на тот прогресс, который он сделал сейчас. а вот если я знаю, что человек может лучше и круче - я обязательно не премину ему об этом сообщить  :)

Оффлайн HuhlaR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1105
а другим людям тоже люблю правду говорить, за что меня и ненавидят  ;D
В том то всё и дело .... последствия ,  этой высказанной правды  :pozor:   :) ,
вообще конечно лучше сказать , что не понравилось и т.д. , но правда вещь опасная ,  без друзей можно остаться  :)

Оффлайн Юрий Палыч

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Я устрою здесь свой парк с блекджеком и шлюхами
Я крайне не люблю когда расхваливают мою игру. Я же знаю, что до хорошего еще далеко. А вот когда знающие люди говорят "слушай, здесь ты не прав, попробуй сделать так" я только рад

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8816
Есть люди, которым поставь сейчас ту же Металлику(вот любое, из самого платинового), и скажут "фигня какая-то". От спецов и просто прошаренных тоже не надо ждать железобетонной обьективности. Критика на конкретно исполненную композицию тоже не характеризует музыканта безоговорочно. Сегодня ты играешь хреново, а завтра те же ноты вылетят из-под грифа очень легко. Как-то я и сам со временем прихожу к пониманию, что мне надо править, чтоб играть в том, или ином стиле. В переходные периоды(когда в голове я уже слышу как надо, но еще руки надо дотренировывать до этого звука) не удерживаюсь часто, и высылаю демки на зацен. Получаю звиздюляторов, злюсь, играю еще овер пару недель, злюсь, обдумываю где какие муз.фразы не очень в тему, злюсь, допиливаю соло до совершенства в моем понимании, злюсь и таки прогрессирую. 

Оффлайн BC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2760
правда,но от шарящих людей. Мнение тех,кто не в теме побоку)

... и добавил:

вообще конечно лучше сказать , что не понравилось и т.д. , но правда вещь опасная ,  без друзей можно остаться  :)
В таком случае я говорю что-то в стиле "ниче,но....(и тут подробнейшим образом перечисляются все косяки и вместе думаем,как их поправить"
« Последнее редактирование: Мая 11, 2012, 09:58:03 от BC »

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12118
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
конечно, всегда приятно, когда хвалят, но только если эта похвала действительно заслужена. когда сам понимаешь, что похвалили просто так, становится стыдно и неудобно. я предпочитаю правду в лицо, причем от разных людей совсем, и близких и далеких от мира музыки... постоянно советуюсь, как и что лучше сделать было бы, мнение спрашиваю, - это же в первую очередь только  мне на пользу!  :)
а другим людям тоже люблю правду говорить, за что меня и ненавидят  ;D хотя я всегда людей оцениваю, глядя на их уровень, и никогда не буду новичков лицом в грязь макать, что мол "ничего ты не умеешь", я понимаю отлично, что у него все еще впереди и надо смотреть на тот прогресс, который он сделал сейчас. а вот если я знаю, что человек может лучше и круче - я обязательно не премину ему об этом сообщить  :)
:i_am_so_happy: :alc:

... и добавил:

В том то всё и дело .... последствия ,  этой высказанной правды  :pozor:   :) ,
вообще конечно лучше сказать , что не понравилось и т.д. , но правда вещь опасная ,  без друзей можно остаться  :)
Настоящий друг поймет твою правду- какой бы она не была и еще больше будет уважать тебя! :)

... и добавил:

Есть люди, которым поставь сейчас ту же Металлику(вот любое, из самого платинового), и скажут "фигня какая-то". От спецов и просто прошаренных тоже не надо ждать железобетонной обьективности. Критика на конкретно исполненную композицию тоже не характеризует музыканта безоговорочно. Сегодня ты играешь хреново, а завтра те же ноты вылетят из-под грифа очень легко. Как-то я и сам со временем прихожу к пониманию, что мне надо править, чтоб играть в том, или ином стиле. В переходные периоды(когда в голове я уже слышу как надо, но еще руки надо дотренировывать до этого звука) не удерживаюсь часто, и высылаю демки на зацен. Получаю звиздюляторов, злюсь, играю еще овер пару недель, злюсь, обдумываю где какие муз.фразы не очень в тему, злюсь, допиливаю соло до совершенства в моем понимании, злюсь и таки прогрессирую.  
:appl:
Тем самым тобою сказанное = допиливаю соло до совершенства- это становится твоим личным опытом=багажом которым ты сможешь пользоваться в дальнейшем и в других темах.
Я всегда говорил и говорю Все что мы слышим хорошее плохое это чужой опыт.
Да уних надо учится и хорошему и плохому= как надо и не надо делать.
 Снимать то что нравится и иногда то что не нравится не для того чтобы быть похожими на них А для того чтобы быть такими же оригинальными создавая свое

... и добавил:

правда,но от шарящих людей. Мнение тех,кто не в теме побоку)

... и добавил:
 В таком случае я говорю что-то в стиле "ниче,но....(и тут подробнейшим образом перечисляются все косяки и вместе думаем,как их поправить"
Прислушиватся критики не только друзуй это мудро.

... и добавил:

Открою Вам маленький но оч-важный секрет.
Невсегда надо играть точно = стерильно :) Это людям не очень нравится.Битлы иногда специально расстраивали гитары :).
Как сказал Чик Корея " Приходится попсовать" Я с ним полностью согласен
Chick Corea Elektric Band Blue Miles
Лично из моего опыта- Я собрал в 80 гг самых хороших музыкантов сделал классную программу по понятиям музыкантов. Поехал играть свадьбу -Люди не танцевали -сидели и слушали. Подошел один мужчина и сказал " Ребята вы играете супер как на пластинке. Я понял Накачался с командой и начали играть как попало = свадьба прошла на ура.
Вывод-Это грань между тем что вы можете и то что от вас хотят услышать.


... и добавил:

В любом случае - даже жесткая критика лучше чем молчание.
Тот кто сможет принять жесткую критику пускай в бешенстве тот имеет шанс стать классным музыкантом!
« Последнее редактирование: Мая 11, 2012, 13:01:53 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Настоящий друг поймет твою правду- какой бы она не была и еще больше будет уважать тебя!
Просто +1 ;)
Открою Вам маленький но оч-важный секрет.
Невсегда надо играть точно = стерильно  Это людям не очень нравится.Битлы иногда специально расстраивали гитары .
Русским такое говорить опасно. Мы примем это за правило, будем говорить, что так задумано и всякий раз ссылаться на Битлов. Реалии практики, увы. :(
Лично из моего опыта- Я собрал в 80 гг самых хороших музыкантов сделал классную программу по понятиям музыкантов. Поехал играть свадьбу -Люди не танцевали -сидели и слушали. Подошел один мужчина и сказал " Ребята вы играете супер как на пластинке. Я понял Накачался с командой и начали играть как попало = свадьба прошла на ура.
Вывод-Это грань между тем что вы можете и то что от вас хотят услышать.
....на свадьбе, НО не более того. Это больше показатель уровня культуры.
К нам как-то в перерыве между сетами на выступлении в ресторане подошел человек и очень, на мой взгляд, метко заметил: "Ребят, хочется танцев, а не пьяных плясок с битьём посуды". Сразу понятно, чего играть не надо ;D

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Диванщег!
Я, вот, например, часто себя записываю и в момент прослушивания слышу ВЕСЬ мусор, который прёт. В игре реалтайм часто кажется, что все окей и идет как надо, но вот запись она мне четко показывает все огрехи. Поэтому критика конкретного ролика вроде бы и не нужна, если и сам все слышишь. Но, с другой стороны, конечно, хочется выложить свои новые наработки с тем, чтобы коллеги оценили твой прогресс и рост (спасибо многим форумчанам, которые это делают ;)). Критика со стороны обычного слушателя (народ, друзья не музыканты) меня мало волнует, потому как она неквалифицирована, да и ее нет (восторг и тп). Для них я просто с удовольствием играю, если представляется возможность.
В общем примерно так - критика не нужна, потому как и сам все понимаю. Но похвала и отмечание моего личного роста как гитариста - это бесценно.
Очень ценные считаю конкретные советы типа - гейн прибери, или ревера мало.. По звуку.     

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12118
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Eug23- Ты прав! Запись своей работы это оч-хорошая самокритика. Но много зависит от уровня на котором находится исполнитель. Вот как раз тут и начинает работать критика - если муз- уровень критикующего ниже ему нравится- если выше дает ценные советы если не жлоб или ему пофиг. Критика друзей быстрей поддержка тоже оч- нужна даже на самом высоком уровне- не говоря о начинающих.
Дело грамотных- поддержать нужным советом начинающих и более жестко реагировать на уже играющих но еще не ставших на проф - уровень
Даже у великих мира есть жесткие критики это продюсер который не дает расслабится и больно бьет :)

... и добавил:

Просто +1 ;)Русским такое говорить опасно. Мы примем это за правило, будем говорить, что так задумано и всякий раз ссылаться на Битлов. Реалии практики, увы. :(....на свадьбе, НО не более того. Это больше показатель уровня культуры.
К нам как-то в перерыве между сетами на выступлении в ресторане подошел человек и очень, на мой взгляд, метко заметил: "Ребят, хочется танцев, а не пьяных плясок с битьём посуды". Сразу понятно, чего играть не надо ;D

Согласен.
« Последнее редактирование: Мая 12, 2012, 14:12:09 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн Nuevo

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
Открою Вам маленький но оч-важный секрет.Битлы иногда специально расстраивали гитары
Ну, этот секрет мы и сами знаем ;) Послушайте Высоцкого к примеру и прочих наших бардов. Они тоже специально расстраивали гитары. И даже больше скажу, знали это и на высшем уровне. Ибо инструменты, производимые в СССР, категорически не строили ;)

Если серьезно, про Битлз это конечно миф. Не слышал у них нестрояка, ни в гитарах ни в голосах. Небольшая "расстрёпанность" бывает симпатичной, но не в этом драйв и талант живет.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Eug23, все верно.....почти.....на мой взгляд. Ты видишь технические огрехи, а вот мнение по самой композиции отзывы интересно со стороны услышать, т.к. для тебя-то вроде как все идеально, поскольку так и задумано тобою же, а со стороны может показаться иначе.

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Диванщег!
Vikkk, тоже верно. Просто я не перешел тот уровень игры, после которого техническая сторона уже в любом случае в порядке, а замечания будут касаться самой идеи  муз.материала. :)
ОЛЕГ GRAFFITI, по поводу музыкантов ниже уровнем - обязательно нужно найти что-то хорошее в исполнении и потом указать на недостатки, то есть похвала великая сила и без нее никуда.)

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Vikkk, тоже верно. Просто я не перешел тот уровень игры, после которого техническая сторона уже в любом случае в порядке, а замечания будут касаться самой идеи  муз.материала. :)
Да это и не обязательно, когда видно, что автор-исполнитель сам прекрасно понимает все исполнительские огрехи. Композицию-то все равно видно.....если огрехи не превалируют ;D Сюда же можно добавить и сведение, а также прочие тонкости записи. Картинку-то формирует все в-целом....и впечатление соответственно тоже. :)

Оффлайн Mishell

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22025
Eug23, все верно.....почти.....на мой взгляд. Ты видишь технические огрехи, а вот мнение по самой композиции отзывы интересно со стороны услышать, т.к. для тебя-то вроде как все идеально, поскольку так и задумано тобою же, а со стороны может показаться иначе.
Тут опять же всем не угодишь :( мнения могут быть чуть ли не диаметрально противоположными. Тут уж лучше довериться собственному вкусу ;)