Автор Тема: Что вам приятней слышать о своей игре - Правду?- Молчание?- Лицемерие? ...???  (Прочитано 4588 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12123
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Меня жудко бесит критика не компетентных людей, жажду как каплю воды в пустыне критики опытных людей. Критикую когда понимаю, аккуратно, когда сильно прошарен конструктивно веду диалог с целью дать совет.

Меня сейчас сильно бесит Клавишник которому говорю вот у меня тут тут прогалы по технике, тут в музыкальности дыра, тут в понимании. Играем какуюнить херь грит давай соло, играю какую-нить фигню в пентатонике, он сразу о круто знач грит всё умеешь можешь маладец траси васи.... Мне с одной стороны приятно, а сдругой меня бесит что нет реальной оценки моего уровня кроме своей. До скрипа в зубах.

... и добавил:

Ну и да, когда какой-товарищ из дружеской группы играет, спрашивает ну как? В силу того что мне так на него пофигу, говорю обычно "да молодцы отлично".
На счет клавишника- Если ты думаешь фигня а он хорошо у вас разные уровни - у кого выше и ниже  ???  А может он прав???
Вопрос оч-легко( я так думаю) решается - запись! Сделай то что хочет он и 2й вариант то что хочешь ты и дай послушать АХтаритету- вопрос решится по-любому. Тогда тебя не будет это беспокоить. Но вести себя в команде по-любому нужно корректно.
На счет мнения о другой команде - Ты не прав! Как правило те кто спрашивает нуждаются в оценке может и поддержке как у авторитета или умелого или друга.
Я на твоем месте сказал бы если что то не так - правду в легкой форме. А ты их отшил тем самым понизил свой авторитет.
Поверь мне если-б у них все было класс - они бы обратились к тебе по другому и может вообще не обратились если  зазнавшиеся зассранцы

Оффлайн Minagushi

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 999
  • Hey yo
ОЛЕГ GRAFFITI, По поводу меня - я имел ввиду уровень исполнения, а не то что я играю. Ну и импровизация впринципи да, уровень композиции у меня сейчас как у ненасытевшегося школьника. Просто мне нада что бы меня кто-то палкой погонял мол ты дерьмо, а мне только льстят. Но я больше чем уверен, запиши я чонить и выложи допустим на гп я получу порцию помидоров.

По поводу другой группы я поправлюсь чуть чуть, там товарищи играют дждж который я почти не играю, и мне действительно в какой-то мере кажется что парень неплохо играет, да и вообще банда. И играет он то что я наверное не могу сыграть =) Тут ещё внутренний дух противоречий как всегда. Типо Ме Густа.


Оффлайн FrostmanX

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 208
Только правду. Поменьше похвалы. Иначе начинаешь зазнаваться и не видишь ошибки.

Оффлайн Юрий_77

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 72
  • Jazz
Как учитель музыки с 15-летним стажем знаю -
Ругать нельзя, нужно вовремя хвалить.

Никогда никому не скажу что "ты хреново играешь".
(я и сам в детстве хреново играл...))
А вот похвалить за удавшийся пассаж\мелодию\"выкрутас" -могу, и хвалю сопссна,
об остальном просто умалчивая.

В свой адрес критику (правду\лицемерие) переношу спокойно, с молчаливой улыбкой,
чего и всем советую  ;)

Уверен, не стОит обижаться на невежественных виртуозов
и бездарных "супер-героев".

...И ещё добавлю,
лично я ВСЕГДА частично не доволен собственным исполнением.
И только по этому поводу "мучаюсь".
А переживать из-за чьих-то слов -  ;)

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12123
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Как учитель музыки с 15-летним стажем знаю -
Ругать нельзя, нужно вовремя хвалить.

Никогда никому не скажу что "ты хреново играешь".
(я и сам в детстве хреново играл...))
А вот похвалить за удавшийся пассажмелодию"выкрутас" -могу, и хвалю сопссна,
об остальном просто умалчивая.

В свой адрес критику (правдулицемерие) переношу спокойно, с молчаливой улыбкой,
чего и всем советую  ;)

Уверен, не стОит обижаться на невежественных виртуозов
и бездарных "супер-героев".

...И ещё добавлю,
лично я ВСЕГДА частично не доволен собственным исполнением.
И только по этому поводу "мучаюсь".
А переживать из-за чьих-то слов -  ;)

Да согласен - говорить Ты хреново играешь это зло.
Я говорю о обоснованной пускай оч-жесткой но правде - лицемерии- и молчании.
Я думаю правда любая лучшее что может быть

... и добавил:

У меня есть Друг  заслуженный артист Украины препод в Глиэра г.Киев. Его все боятся как огня. Но те кто закончил это заведение с уважением и благодарностью вспоминают о нем. :D. На самом деле он оч-классный здоровый и добрый я это знаю. Он работал в моем проекте G.M.G= Graffiti Music Group
« Последнее редактирование: Мая 16, 2012, 07:05:49 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн Jimi Henrix

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 112
ДУмаю аккуратную правду матку) :)

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12123
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
ОЛЕГ GRAFFITI, По поводу меня - я имел ввиду уровень исполнения, а не то что я играю. Ну и импровизация впринципи да, уровень композиции у меня сейчас как у ненасытевшегося школьника. Просто мне нада что бы меня кто-то палкой погонял мол ты какашка, а мне только льстят. Но я больше чем уверен, запиши я чонить и выложи допустим на гп я получу порцию помидоров.

По поводу другой группы я поправлюсь чуть чуть, там товарищи играют дждж который я почти не играю, и мне действительно в какой-то мере кажется что парень неплохо играет, да и вообще банда. И играет он то что я наверное не могу сыграть =) Тут ещё внутренний дух противоречий как всегда. Типо Ме Густа.


:alc:

... и добавил:

ДУмаю аккуратную правду матку) :)
Тут зависит много от характера критика и уровня исполнителя.
Конечно нельзя дубасить начинающего хотя это не факт.
Из истории Великих как раз и сильно дубасили с детства :D
« Последнее редактирование: Мая 16, 2012, 07:11:00 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн Юрий_77

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 72
  • Jazz
Я думаю правда любая лучшее что может быть

ОЛЕГ GRAFFITI, звиняй  ;) , но я тебя чуток опровергну.
Приведу пример (примитивненько, но вобщем понятно)) -

(нажмите чтобы показать/спрятать)

- Ежли спроецировать сию "притчу" на тему, то
становится очевидным что правду о плохом исполнительском мастерстве
плохо-играющему музыканту говорить можно не всегда.
Замечание, даже грамотное, может являтся для его психики губительным,
человек может неадыкватно отреагировать, озлобиться.

Однако, ты хорошо заметил :
" ...Друг,  заслуженный артист Украины препод в Глиэра г.Киев. Его все боятся как огня. Но те кто закончил это заведение с уважением и благодарностью вспоминают о нем..."
- Верно. Получить замечание от признанного авторитета, мэтра музыки -
это кнешно счастье  :alc: :alc: :alc: ))))))
Но это мы - взрослые люди - понимаем это, и воспринемаем подобное с уважухой безмерной.
А юное создание с грифом в руке и опилками в голове подобное замечание в свой адрес
может принять совсем иначе...

Ежу пнятно, что ежли какаянть мутная подруга подойдёт и скажет :
"- Аааа, херня. Мегадэтх лучше играет !"
На такое лицемерие можно только поржать в ответ (внутри себя)  ;D
Но если подойдёт знакомый музыкант и скажет :
"- Я труЪ, а ты - криворучко&говнокомбик".
Вот тады уже "другая песня"... - Ктото озлобиться и пошлёт на*й, ктото с сильной волей промолчит и добьётся большего мастерства.

По-моему, нельзя всегда говорить правду о плохом исполнении,
даже если "я\ты\он" мэтр.
Люди как скрипки  -
к каждому свой подход (и чаще всего лучше промолчать)  ;)

Не ?  :)



Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12123
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Юрий_77 Нет! молчание это плохо! Я уже писал что нужен подход как к начинающим так и к уже играющим к способным и менее способным.
Я никогда не обижал начинающих - слабеньких наоборот помогал Но не молчанием.
Вот только сегодня одна из молодых групп спросила моего мнения на счет игры в живую.- Команда сделала хорошую аранжировку правильно сыграла ноты НО нет драйва. Причина-видная Все старались правильно сыграть ноты Вся их энергия ушла на это -на драйв почти ничего не осталось ???
В музыке главное музыка а не правильно сыгранные ноты.

Оффлайн Юрий_77

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 72
  • Jazz
ОЛЕГ GRAFFITI ,
чтож, у нас разный подход.  :)

...Видимо, так и должно быть  ;) ;) ;)

 :alc:

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12123
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Тот кто спрашивает нуждается в критике = рост команды- исполнителя. Это очень хорошо.
 Не довать хороший совет имея хороший опыт- видя явные ошибки спрашивающих = жлобство!!! Я так думаю. :)


... и добавил:

Со мной некоторые хорошие молодые музыканты боялись работать - поговаривали что я могу зарядить или унизить. Я ни кого не унижал и не бил(мог пригрозить :D) Но требовал жестко и требую!
 Сейчас одни из них работают в моей команде и кто работал в моей команде (делают свои проекты) - говорят спасибо -

... и добавил:

ОЛЕГ GRAFFITI ,
чтож, у нас разный подход.  :)

...Видимо, так и должно быть  ;) ;) ;)

 :alc:
Это правда! Спасибо. :alc:
« Последнее редактирование: Мая 16, 2012, 10:30:35 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн Jimi Henrix

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 112
Дада... Бетховену доставалось будь здоров! Зато кто сейчас не балдеет от Лунной сонаты?!

Оффлайн Jesus3

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 593
  • Временное восстановление и подготовка...
Что вам приятней слышать о своей игре или своих друзей - Правду?- Молчание?- Лицемерие? ...???
Один нам всем знакомый музыкант высокого уровня сказал мне после моей жесткой критики его друзей - что он когда ему нравится игра кого-то он говорит что нравится. Когда не нравится он молчит.???
Я считаю - молчание это еще хуже чем жесткая критика
Ваше мнение-?

Люблю истиное мнение от людей
типа круто-не круто.
от музыкантов-теоретиков слышать ничего не люблю и всерьёз не воспринимаю.
Потому что  у музыкантов,у большинства,палец по локоть в жопе
и они рассказывают про "я бы тут модуляцию вставил,а тут ты недотянул,ой квинты,ой банально,ой не вай" и т.д

прислушиваться к мнению "ребят с нашего двора" в плане песен куда удачнее,нежели к музыкантам.
Музыканты смотрят на технику,люди на душу,которую ты вложил

Оффлайн Volvovan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1734
аргументированное мнение авторитетного в обсуждаемом вопросе человека выраженное в корректной лаконичной форме

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Нужно не только сказать человеку, что он плохо играет, но и сделать это
публично, и по возможности несколько раз. Очень поднимает авторитет.

... и добавил:

А лично у меня смешанные чувства на критику, которую не заказывал. Обычно
думаю,что человек не знаком со святым письмом :) и не знает, что "не суди" или
"каким судом судишь" или "сучек и бревно" - отнюдь не абстрактные фразы.
« Последнее редактирование: Мая 16, 2012, 15:53:37 от Hermit »