Автор Тема: David Gilmour ...приближаемся к звуку...  (Прочитано 169070 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Косарь

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466
  • maybe...you next!?
    • http://vk.com/id168874619
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #1665 : Января 21, 2013, 12:28:05 »
Версия пульс).

            Гилмор последних 20лет...это атмосферность на грани фантома. Потрясающая нюансировка. Буквально не дыша. А вы сыграли более плоско..скажем так - в роковом ключе. Имхо, полноценное понимание нынешней техники игры Девида, более-менее придёт с годами реально прожитой жизни. Это уже стопроцентное выражение своего внутреннего состояния. В 70х Гилмор играл совсем не так философски как сейчас. Тогда он был лояльным бунтарём с лирическими нотками в характере, что находило соответствующее отражение и в игре. А теперь он старый и мудрый...и видимо очень грустит по прошлому...

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #1666 : Января 21, 2013, 13:21:41 »
Первые пять нот вступление для примера. Первые две ноты играются намного быстрее ,без паузы практически , далее на пятой секунде играете 4ю ноту (бенд) и следующую опять бенд, а там только первая бенд, а следующая нота уже просто на подтянутой струне . Потом на сустейне  дальнейшая подтяжка на полтона, отпускание и опять подтяжка c 5:00-6:00 очень торопливо , Гилмор смакует этот момент и добавляет вибрато рычагом у него это примерно 4 секунды на этот фрагмент уходит.   Надеюсь будет полезно  :rolleyes:
« Последнее редактирование: Января 21, 2013, 13:54:56 от 57 »

Оффлайн MeLoMaN!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3288
  • ...
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #1667 : Января 21, 2013, 14:11:35 »
У меня такое обычно бывает. Пишу какой нить трек, ставлю задачу то и это надо отработать, вот это место слабенько, вот здесь пересмотреть. В конце концов ничего это не делается, потому, что вдруг записываю версию, которая мне нравится, она идет на форум. Я вроде собой доволен и горд. Затем примерно через полгода-год переслушиваю и поражаюсь насколько это все кривовато). А разобрать всегда пожалуйста. Хорошо бы вообще видео чтобы с поясненияеми.
так эт же нормально - сам катаешь видео а потом его сам разбираешь :good:
вообще как часть вдохновения работает как раз оборудование - чем более впечатлительный у тебя результат в звуковой области чем успешнее идет процесс самотренинга....
на одном голом энтузиазме далеко не уедешь

Оффлайн Axy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 880
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #1668 : Января 21, 2013, 14:47:35 »
да господи народ, зачем так извращаться)) играйте и все, слушайте больше, все равно у каждого человека абсолютно уникальная игра.
Сам Гилмор в 70х играл совершенно не так как на Пульсе. Два разных человека фактически. Послушайте 8mm концерт, или еще бутлеги, на Shine On он там вообще Deep Purple устраивал тогда. молодой :)
и кстати на тех бутлегах до The Wall он практически не использовал рычаг, это сейчас это фирменная фишка.

Оффлайн MeLoMaN!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3288
  • ...
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #1669 : Января 21, 2013, 14:57:10 »
да господи народ, зачем так извращаться)) играйте и все, слушайте больше, все равно у каждого человека абсолютно уникальная игра.
у всех разные задачи - кому то надо шоб чуть ли не нота в ноту.. кому то просто достаточно с гитарой черного цвета с кленовым грифом и черным пластиком посидеть... кайфы разные...
зато цель одна - приобщиться к гилморозвукам :crazy:
я вообще последние года 4 наверно ниче не играю по существу - просто занимаюсь тем что ваяю себе свой гилмороподобный звук на сколько возможно к оригиналу. И мне мало интересно как играются интро к многим вещам в деталях.  Лет 10 было интересно в деталях - а щяс просто кайф другой...
и кстати на тех бутлегах до The Wall он практически не использовал рычаг, это сейчас это фирменная фишка.
точнее не щяс а лет 10-15 назад.. он его уже и трогает то раз в год по заказу судя по последним видевам да аудиобутлегам

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #1670 : Января 21, 2013, 17:08:47 »
 Гилмор мощно рос на протяжении карьеры как гитарист. Это совершенно другой путь чем у современных гитаристов которы сначала становятся виртуозами известными в узких гитарных кругах, а потом к ним приходит успех и о них все узнают( Сатриани или Вай как примеры) у Гилмора все шло параллельно.  Я у него часто такие тонкие фишки встречаю, что просто диву даюсь откуда ОН их взял )

Оффлайн The Black Strat

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 280
  • PINK FLOYD
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #1671 : Января 21, 2013, 20:46:00 »
57,
Гилмор мощно рос на протяжении карьеры как гитарист. Это совершенно другой путь чем у современных гитаристов которы сначала становятся виртуозами известными в узких гитарных кругах, а потом к ним приходит успех и о них все узнают( Сатриани или Вай как примеры) у Гилмора все шло параллельно.
...ну здесь надо учесть и тот факт, что со временем увеличивался его вклад в саунд ПФ, а Райта - уменьшался. Клавишные уступали гитаре, вот это и может казаться тем о чем ты пишешь.

  Я у него часто такие тонкие фишки встречаю, что просто диву даюсь откуда ОН их взял )
...например??? очень интересен другой взгляд.

Оффлайн Axy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 880
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #1672 : Января 21, 2013, 21:57:37 »
The Black Strat, куча фишек.
Использование рычага как вибрато, различных мелизмов, характерных только для Гилмора (На Division Bell их полно)
сравните белл и какой нибудь Obscured By Clouds. Совершенно разные подходы. мне лично второй больше по душе

... и добавил:

для разрядки .. раритет :)
« Последнее редактирование: Января 22, 2013, 00:21:02 от Axy »

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #1673 : Января 22, 2013, 14:13:29 »
57, ...ну здесь надо учесть и тот факт, что со временем увеличивался его вклад в саунд ПФ, а Райта - уменьшался. Клавишные уступали гитаре, вот это и может казаться тем о чем ты пишешь.
...например??? очень интересен другой взгляд.
Ну для примера вот фишка на 1:04  звук  у-ии-ть  перед длинной нотой  нотой Pink Floyd-Marooned
я долго не мог понять как он это сделал ( он это совершенно осмысленно делает), откуда он это взял ума не приложу )
Таже вещь но уже вживую
на 3:32  движение кисти вверх вместе с движением рычага , не совсем понятно как он этот звук извлекает и следом на 3:52 момент  опять с рычагом
[HD] David Gilmour - Pink Floyd - Marooned (The Strat Pack)
Он здесь использует свое фирменное сочетание пулл-офф-ов и бендов с движением рычага,  что дает такие завывающие звуки при переходе с одной ноты на другую, но как и что именно пока непонятно . Разумеется в табах искать бесполезно )
В соло в on the turning он  тоже использует это сочетание бендов и пул-оффов с рычагом в нескольких местах и никто это не играет из снимающих !
Далее собственно это соло из on the turning away

Pink Floyd - Dogs of War & On the Turning Away (The Grand Canal, Piazza San Marco, Venezia. Italy)
13:09-13:12
НИКТО не играет правильно эту фишку, даже Рисс совершенно не те ноты хотя идею он понял правильно в табах разумеется и этого нет )  как Гилмор дошел до этого не очень понимаю. Это ОЧЕНЬ продвинутый ход я бы сказал.

« Последнее редактирование: Января 22, 2013, 14:22:28 от 57 »

Оффлайн Axy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 880
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #1674 : Января 22, 2013, 15:59:50 »
я просто к тому что если задаться целью можно играть как Гилмор (в стиле, приближенно). Каждый делает и играет то, что хочет, но просто когда человек выпячивает прям , вот я играю как Гилмор и лучше даже, тогда и начинается обсер, разбор что ты тут не так сыграл.
Нужно как-то скромнее быть))  Дэйв сам говорил, что пытался звучать как Клэптон и Хендрикс и расстраивался, что ему все говорили не так, в итоге пришел он к своему звуку.
И я считаю приход можно ознаменовать может быть только с The Wall до этого, это все таки влияние Хендрикса. Грязноватый фузз, дилей. И тут каждый сам выбирает что больше по душе. мне ранняя эпоха, хотя Division Bell обожаю и действительно я узнаю его игру из тысячи других гитаристов. а вот послушая Gold Its In The.. с Obscured By Clouds тут больше на LZ похоже на мой взгляд.

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #1675 : Января 22, 2013, 16:17:18 »
Я предпочитаю среднюю игру но с попыткой сыграть точно все фишки, мозг автоматом достраивает огрехи и воспринимается лучше чем чистая игра но поверхностная по табам. Как Гилмор все равно не зазвучишь, будешь по своему звучать, Рисс например по своему звучит, но классно потому что он достаточно вник в стиль Гилмора, глубже других по крайней мере. Тот же гитарист Уотерса несомненно круче его технически а у кого лучше соляки Гилмора звучат ? Для меня этот вопрос даже не возник у кого лучше
« Последнее редактирование: Января 22, 2013, 16:19:03 от 57 »

Оффлайн pasha2

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 54
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #1676 : Января 22, 2013, 16:20:52 »
13:09-13:12
НИКТО не играет правильно эту фишку, даже Рисс совершенно не те ноты хотя идею он понял правильно в табах разумеется и этого нет )  как Гилмор дошел до этого не очень понимаю. Это ОЧЕНЬ продвинутый ход я бы сказал.

Ничего сложного тут нет.Играет через открытые струны.Другое дело,что он удачно вставил эту фразу и она звучит эффектно...Навскидку не помню,в оригинале он тоже ее играет,или только тут?Вполне снимаемо,но нет мозгов и рук Гилмора,чтоб также воспроизвести...
З.Ы. На студийной записи играет тоже,но  не так выразительно,как в этом видео.
« Последнее редактирование: Января 22, 2013, 16:31:09 от pasha2 »

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #1677 : Января 22, 2013, 16:26:04 »
С Хендрикса все это и пошло, фузз, мафф, стратокастер) До него эти вещи были новинками которые мало кто использовал . Влияние Хендрикса конечно было  потому что Гилмор начинал с другой музыки

... и добавил:

13:09-13:12
НИКТО не играет правильно эту фишку, даже Рисс совершенно не те ноты хотя идею он понял правильно в табах разумеется и этого нет )  как Гилмор дошел до этого не очень понимаю. Это ОЧЕНЬ продвинутый ход я бы сказал.

Ничего сложного тут нет.Играет через открытые струны.Другое дело,что он удачно вставил эту фразу и она звучит эффектно...Навскидку не помню,в оригинале он тоже ее играет,или только тут?Вполне снимаемо,но нет мозгов и рук Гилмора,чтоб также воспроизвести...
На альбоме соло вообще намного проще и короче, чтобы слушателя не утомлять, там не только этого нет но и многого другого что есть в версии DSOT ) Ничего сложного тут действительно нет, но все играют нечто  иное или вообще пропускают играя при этом более сложные места.

... и добавил:

Альбом в смысле "A Momentary laps.." ,  DSOT  живое исполнение, там конечно все сыграно.
« Последнее редактирование: Января 22, 2013, 17:05:11 от 57 »

Оффлайн The Black Strat

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 280
  • PINK FLOYD
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #1678 : Января 24, 2013, 10:38:26 »
Coming Back to Life - Pulse - David Gilmour - HD

долго думал как делается фишка на 4.44-4.45, но все равно также "кудряво" не получается завершить эту часть
вообще что-то непонятное творится в дабл-стопах на 5.45-5.49 - какой контроль мелодии  :o

Гилмор в одну ноту впихивает и бендовое вибрато и работу рычагом, это конечно очень трудно, но без этих особенностей его соло также красиво не звучат.
« Последнее редактирование: Января 24, 2013, 10:45:42 от The Black Strat »

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #1679 : Января 24, 2013, 12:07:11 »
 Первое срывы с бенда,довольно известный блюзовый прием ,  а второе это Чак Берри! ))) только в очень -очень навороченной обертке . Это и есть гениальность, взять старые приемы и применить их там где никто не ожидает их слышать, в этом весь Гилмор! Умеет он показать , истинную мощь известных фишек
« Последнее редактирование: Января 24, 2013, 13:03:25 от 57 »