Автор Тема: David Gilmour ...приближаемся к звуку...  (Прочитано 169071 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Косарь

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466
  • maybe...you next!?
    • http://vk.com/id168874619
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #1680 : Января 24, 2013, 12:38:55 »
Нет у Гилмора ничего такого..над чем надо "долго думать". И всё, что он играет..это просто плод многолетней крепкой дружбы с инструментом и не более того.Все его "фишки" абсолютно никакие не фишки и не надо преувеличивать то, что у него выходит совершенно спонтанно. Он привык именно так играть..и по другому просто не умеет. Это-всего лишь наработаная временем(опытом) привычка легко обращаться с инструментом..Прекрасное чувство мелодизма, присущее Гилмору, позволяет ему всего-лишь интуитивно...практически машинально вставлять где форшлаг..где бендик..где лёгкую "вертушечку" где ""глисту", а где жёсткие кварты. И всё это разумеется вовремя, вкусно и к месту! Это всего лишь обязательные мелизмы для любого музыканта. И повторюсь...Гилмор владеет этими какбэ "фишкам и"...чисто интуитивно, автоматически. Это его стиль. Привычка. А привычка - вторая натура...)) При его опыте, просто невозможно играть "белым звуком" на одной струне. Я на себе сейчас испытываю все прелести 45-летней дружбы с гитарой..и кажется понимаю о чём берусь рассуждать..

Оффлайн The Black Strat

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 280
  • PINK FLOYD
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #1681 : Января 24, 2013, 12:55:32 »
Косарь,
... сколько скрытого хвастовства... но мы так и не услышали ваше исполнение интро  ;D

... и добавил:

Первое срывы с бенда...

в первой фишке срыв с бенда третьей струны 19 лада имеете ввиду?

... и добавил:

Axy,

И я считаю приход можно ознаменовать может быть только с The Wall до этого, это все таки влияние Хендрикса. Грязноватый фузз, дилей. И тут каждый сам выбирает что больше по душе. мне ранняя эпоха, хотя Division Bell обожаю и действительно я узнаю его игру из тысячи других гитаристов. а вот послушая Gold Its In The.. с Obscured By Clouds тут больше на LZ похоже на мой взгляд.
Не согласен. Влияние Джимми явно прослеживается до 70-71 года. Яркий тому пример концертные версии Cymaline и отчасти Эмбриона. Как же до Стены??? А соло партии в Животных...Это уже 100 % фирменный Гилмор. Кроме того, Хендрикс не использовал дилей. Я где-то читал, что Джимми был очень впечатлен тем, что Дэвид делал с дилеем в "Блюдце...."
« Последнее редактирование: Января 24, 2013, 13:13:10 от The Black Strat »

Оффлайн Axy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 880
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #1682 : Января 24, 2013, 13:14:13 »
Косарь, , не думаю что тут дело только в моторике. Местами возможно спонтанность моторная и его фишки звучат так потому что он по другому не умеет. Частично согласен, но это знаешь, у всех гитаристов такое.
тут дело в его импровизациях и сочинении этих самых соло. вот это уже не каждому

Оффлайн pasha2

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 54
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #1683 : Января 24, 2013, 13:26:04 »
Нет у Гилмора ничего такого..над чем надо "долго думать". И всё, что он играет..это просто плод многолетней крепкой дружбы с инструментом и не более того.Все его "фишки" абсолютно никакие не фишки и не надо преувеличивать то, что у него выходит совершенно спонтанно. Он привык именно так играть..и по другому просто не умеет. Это-всего лишь наработаная временем(опытом) привычка легко обращаться с инструментом..Прекрасное чувство мелодизма, присущее Гилмору, позволяет ему всего-лишь интуитивно...практически машинально вставлять где форшлаг..где бендик..где лёгкую "вертушечку" где ""глисту", а где жёсткие кварты. И всё это разумеется вовремя, вкусно и к месту! Это всего лишь обязательные мелизмы для любого музыканта. И повторюсь...Гилмор владеет этими какбэ "фишкам и"...чисто интуитивно, автоматически. Это его стиль. Привычка. А привычка - вторая натура...)) При его опыте, просто невозможно играть "белым звуком" на одной струне. Я на себе сейчас испытываю все прелести 45-летней дружбы с гитарой..и кажется понимаю о чём берусь рассуждать..
КосарьПолностью поддерживаю.Думал,как правильно сформулировать,но Вы опередили.
Это его манера,это его стиль,его навыки-все правильно.Даже случайный "проход по соседям" кто-то может воспринять за "фишку",и ломать голову,как же он это сделал.

Оффлайн The Black Strat

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 280
  • PINK FLOYD
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #1684 : Января 24, 2013, 13:40:07 »
pasha2,

КосарьПолностью поддерживаю.Думал,как правильно сформулировать,но Вы опередили.
Это его манера,это его стиль,его навыки-все правильно.Даже случайный "проход по соседям" кто-то может воспринять за "фишку",и ломать голову,как же он это сделал.


Все гитаристы делают бенды, срывы, слайды, используют "стандартные" лики. Но все звучат по разному (имеем, конечно, в виду разные подходы в оборудовании). Бэнд Клэптона не похож ни на Гилмора, Пейджа, Сатриании и т.д. Все дело в мельчайшей нюансировке, мы именно об этом говорим. Сумма этих нюансов и определяет уникальный стиль. Для Гилмора эта сумма имеет очень много слагаемых, может даже и больше чем для остальных. Поэтому "стандартные" фишки в его исполнении звучат не стандартно. В итоге это становится фирменными фишками. Поэтому я не согласен с Косарем.
« Последнее редактирование: Января 24, 2013, 13:46:53 от The Black Strat »

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #1685 : Января 24, 2013, 13:47:23 »
Взял гитару. В этом моменте
сначала на 2-й хамер с 17 на 20, потом на 3-й, удар на 19м ладу, маленькая пауза , блюзовый бенд( ~четверть тона) и с него  срыв на 17й и слайд вверх по грифу . Всего два удара и пять звуков

... и добавил:

. Влияние Джимми явно прослеживается до 70-71 года.
И сейчас прослеживается в гитарном ремне =)))
« Последнее редактирование: Января 24, 2013, 13:53:28 от 57 »

Оффлайн The Black Strat

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 280
  • PINK FLOYD
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #1686 : Января 24, 2013, 13:53:49 »
Косарь,
По Вашим словам в технике Гилмора, в его "фишках" нет ничего особенного, это просто опыт. Вы дружите с гитарой 45 лет. Солидно, ничего не скажешь. Само собой вытекает.... Изобразите нам Dogs, Pigs, Have A Cigar, Hey You, Marooned, A Great Day...  и т.д., да так что бы мы не поняли кто играет: Гилмор или Вы. Ждемс.
« Последнее редактирование: Января 24, 2013, 14:05:51 от The Black Strat »

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #1687 : Января 24, 2013, 13:56:59 »
Уточню срыв Гилмор подкачивает ударом значит всего три удара пока так)

Оффлайн The Black Strat

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 280
  • PINK FLOYD
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #1688 : Января 24, 2013, 14:03:18 »
57,
Спасибо за подробное объяснение... Но разве вы не слышите, что не так все равно звучит.
Полагаю, что в самом начале фразы надо добавить рейк на 2-3 струне 17 лада, а потом как вы пишите. Попробуйте, с рейком, так вроде бы ближе к оригиналу.

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #1689 : Января 24, 2013, 14:32:55 »
а говорят фишек нет а мы тут голову ломаем)
Вы правы чего-то не хватает ( да, да я знаю пальцев Гилмора =)), посмотрел внимательно видео и внимательно послушал ,текущий вариант такой:
Хамер 17 на 20 на 2-й удром вниз , следом блюзовый бенд на 3-й вторым пальцем ,срывом прекращается звучание этой струны ( глохнущий срыв если так можно сказать) одновременно с ударом вверх  на 17-й на второй, прижимаемой указательным и его перекат на 17-й на третьей с ударом вниз  . 4-ре удара всего, вниз ,вниз- вверх, вниз. Довольно сложно сыграть сходу все слитно , но вроде так)
« Последнее редактирование: Января 24, 2013, 15:28:49 от 57 »

Оффлайн Axy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 880
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #1690 : Января 24, 2013, 14:47:31 »
все это хорошо расписывается на пальцах, вот только действительно. Хрен то так сыграет как Гилмор. ни я, ни ты , ни мы, ни вы как говориться.
руки у всех людей разные. лики одинаковые - руки разные.

Оффлайн Косарь

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466
  • maybe...you next!?
    • http://vk.com/id168874619
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #1691 : Января 24, 2013, 15:52:44 »
Косарь,
... сколько скрытого хвастовства... но мы так и не услышали ваше исполнение интро  ;D

  Какое хвастовство..о чём Вы?  :( Мне ж не 20-30 и даже не 40, что-бы хвалиться умением клёво лИчить. Зачем? Я как и все, могу только скопировать. ??? Опять-же не вижу смысла. Доказывать Вам, что я знаю, с какой стороны заводится гитара!?) Вам легче станет? Что вы как малыш - хачу-хачу-хачу..сыграйте мне скарее!!! Проще отправить вас ко мне вКонтакт, послушать темы, в названии которых присутствует Stud или St'and'em. Что касается музыки, у меня тоже уже давненько сложилась своеобразная ..патовая ситуация. Это когда музыкант, становится заложником собственного опыта и годами накопленного арсенала приёмов звукоизвлечения, составляющих в итоге неповторимую (в худшем случае :o), а в лучшем, легко-узнаваемую манеру игры. Как например, у моих любимых Гилмора, Бека, Бьюкинена и Фридмана. Всё стремление к мелодизму и конкретики в музыке взято от них! Ну и конечно ещё Блекмор, Джефф Линн и Том Шольц. Я конечно не такая знаменитость как они..  :rolleyes: ..но теперь ясно понимаю, что уйти от того, что вбивалось десятилетиями..к сожалению - невозможно. Даже пережив инсульт и тоннельный синдром обеих рук..к примеру - Фридман, который даже пару раз срывал руки. :7: Это я всё к тому, что Гилмор теперь - как бронепоезд, который не спихнуть с рельсов. И слава Богу, что он жив-здоров и радует поклонников. И копировать его мне ..ммм...не хочется.. Всё-равно получится как у Джорджа Харрисона, когда он пригласил продиссировать новый диск своего кента Джеффа Линна. В итоге появился новый альбом ELO под именем Харриссона)) А вот взять на вооружение все его (Гилмора) умения..это да! Это правильно. Это просто хорошо. Но для этого всё-таки требуется созреть..дорасти. Иначе будет очень точная, но пресная копия... Я ещё не дорос..честно признаюсь.. :pozor:  Но уже-уже рядом..вот-вот.  :hitrez: У меня, кстати без ложной скромности, свои (самые поздние) вполне проникновенные вещи имеются. И это бесспорное влияние именно Гилмора и Бека. Как Великих философов гитары.

Оффлайн The Black Strat

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 280
  • PINK FLOYD
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #1692 : Января 24, 2013, 16:24:45 »
Косарь,
О великий философов гитарного мастерства, в преть, пишите свои опусы, адресованные мне, в личку  :D, не засоряйте эфир своим красноречием. Здесь люди конкретики хотят, на название темы взгляните...приближаемся к звуку, т.е. "железо"+техника исполнения (здесь допускается элемент философии, но не ваших же МАСШТАБОВ  ;D мы просто не доросли до этого). Поэтому ваши опусы вряд ли будут здесь уместны....  Очень вас прошу ответ мне в личку, договорились.  ;)
« Последнее редактирование: Января 24, 2013, 16:27:33 от The Black Strat »

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2049
  • Диванщег!
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #1693 : Января 24, 2013, 16:45:01 »
   Всё-равно получится как у Джорджа Харрисона, когда он пригласил продиссировать новый диск своего кента Джеффа Линна. В итоге появился новый альбом ELO под именем Харриссона)) ..
Хороший альбом, кстати, Cloud #9).

Оффлайн Косарь

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466
  • maybe...you next!?
    • http://vk.com/id168874619
Re: David Gilmour ...приближаемся к звуку...
« Ответ #1694 : Января 24, 2013, 18:44:04 »
 Ну дык..   ???Джефф Линн всё-тки!..  ;D