Автор Тема: Дети и музыкальное образование  (Прочитано 1869 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DLed Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2335
  • отсутствует
    • http://www.ledentsov.de
Дети и музыкальное образование
« : Ноября 23, 2004, 23:45:02 »
Начну прямо: живёт себе ребёнок, любит музыку, читает с листа лёгкие произведения, тяжёлые разбирает с ангельским терпением дома. (7 лет ребёнку). Идёт в Заведение, где его должны учить музыке. Ему очень нравится музыка и ему нравится заниматься каждый день по несколько часов, пока что-либо не получится. Но тут ему ставят кол по сольфеджио, т.к. он не написал тетрахорд соль мажор. Ребёнок открыт знанию, но он зажимается, забывает про музыку. Начинает работать над тем, чтобы не получить колов ещё. Дальше он учится, учится, забывает про свою любовь к музыке, т.к. ему поставили подножку. А потом, только когда уже станет сильнее, может быть встанет на ту же полосу любви к музыке. Но ведь можно и без подножки? Педагогика должна основываться, мне кажется, на принципах подхода к нейронным сетям. Дай ребёнку ассоциативные основы, и знания вырастут как грибы. А образование сейчас - это "догадайтесь сами, а пока не догадаетесь, вот вам кол!". По принципам описанным психологами, если так подходить к системе, т.е. к человеку, то его естесственной реакцией будет сопротивление. А если у него есть дисциплина, то сопротивление направляется на себя, т.е. человек выходит из "здорового" состояния и переходит в "нестабильное".
Причём, это ведь не только в музыке....
Хочу сказать, что встречал очень хороших учителей в своей жизни и очень им благодарен, а плохих учителей, или скажем так, "неправильных", видел гораздо чаще, о чём могу только ещё вздохнуть...






добавка 11/24/2004 01:08:
сейчас по-другому бы написал, но в июле прошлого года написал так:
http://www.livejournal.com/users/jol/2003/07/20

Оффлайн ZHeN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2041
  • vintage vibe !
Дети и музыкальное образование
« Ответ #1 : Ноября 24, 2004, 00:06:36 »
да, хорошую тему поднял...

всё верно сказано... у меня очень много знакомых, абсолютно никаким боком не связанных с музыкой, от которых я внезапно узнаю, что они ходили в детстве в музыкальную школу. эти люди абсолютно параллельно к музыке относятся и слушают то, что им толкают - т.е. попсу всякую. большинство из них даже уже в зрелом, сильном возрасте все равно не "встают на полосу любви к музыке"... очень обидно, что в россии музыкальные школы оказывают больше негативное влияние на музыкальное развитие человека, нежели позитивное и плодотворное...
я очень рад, что меня не отдали в детстве в музыкальную школу, ибо это бы у меня отбило интерес к музыке... сейчас, став музыкантом, понимаю, что неплохо было бы сейчас этим заняться... но ведь для этого уже существуют довольно продвинутые частные преподаватели ну или в конце концов колледжи (колледж импровизационной музыки существует уже давно - с 60тых)...

Оффлайн Piton

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 992
  • И вам того же...
    • SECTLINEFOR - electronic, metal. YGODEH - Synthetic metal.
Дети и музыкальное образование
« Ответ #2 : Ноября 24, 2004, 07:06:40 »
У нас вот тоже есть муз-колледж. 95 % учащихся там роботы, которые по оконьчании заведения никогда не возьмут в руки свой инструмент. Есть конечно и талантливые.

Оффлайн mESSiAh

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 576
  • Зарегистрированный
    • http://rockintensive.by.ru
Дети и музыкальное образование
« Ответ #3 : Ноября 24, 2004, 10:02:56 »
А я жалею, что не пошел в музыкальную школу, очень жалею. Потом была халявная возможность поступить в Институт Культуры на класс гитары (Эстрадно-джазовое отделение), но жена была категорически против, т.к. все свободное время уходило на работу и гитару :) Тем не менее, за меня пошел мой сын (8 лет), по классу гитары. Ему это нравиться, тем более есть с кем заниматься, подсказать, исправить ошибки (я себя имею ввиду :). Надеюсь он вырастет хорошим музыкантом, т.к. слух у него есть и уже с листа простенькие произведения играет...

Tecwyn

  • Гость
Дети и музыкальное образование
« Ответ #4 : Ноября 24, 2004, 10:12:51 »
Вот-вот, нафиг нужна музыкалка :)
Гораздо лучше индивидуальные занятия с преподом, даже по классическим инструментам: то же сольфеджио преподаватели специальности объясняют гораздо более понятно и правльно, чем отдельно выделенные сольфеджиаторы :)

Оффлайн skunk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1112
  • Неправильно!
    • www.alternosfera.com
Дети и музыкальное образование
« Ответ #5 : Ноября 24, 2004, 10:20:13 »
Я вот 4 года своей молодой жизни просто УБИЛ в музыкалке, из которой не вынес ничего, кроме отвращения в музыке, как к математике. Даже нотную грамоту забыл быстро, легко и с удовольствием. Очень жалею, что не ходил вместо неё в художку. Если-б я не ходил в эту грёбаную музыкалку на аккордеон, то, наверное легко и без  предрассудков овладел бы СЕЙЧАС нотной грамотой и не воспринимал бы теорию, как зло:)

Господа, я 4(!!!!) года учился в музыкалке и ничего оттуда не помню. Это немыслимо. Куда смотрели мои родители?

Оффлайн SeriousDron

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 71
  • Ни фига не опытный
    • http://
Дети и музыкальное образование
« Ответ #6 : Ноября 24, 2004, 12:33:48 »
2skunk
  Тоже самое, тоже ходил на аккордеон, но больше 2,5 лет этого не выдержал. Послал нафиг. В результате любовь к музыке открылась не так давно, собсвенно с чего и стал заниматся гитарой.

Оффлайн mESSiAh

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 576
  • Зарегистрированный
    • http://rockintensive.by.ru
Дети и музыкальное образование
« Ответ #7 : Ноября 24, 2004, 12:37:06 »
Нет плохих учеников, есть плохие учителя! Конечно, в первую очередь надо спрашивать мнение и желание ребенка, если желания нет, то действительно, принудительное обучение воспитывает только ненависть к инструменту, если желание и рвение есть - тогда как говориться сам Бог велел...

Оффлайн ZHeN

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2041
  • vintage vibe !
Дети и музыкальное образование
« Ответ #8 : Ноября 24, 2004, 12:48:42 »
Цитировать
Автор оригинала mESSiAh
Конечно, в первую очередь надо спрашивать мнение и желание ребенка, если желания нет, то действительно, принудительное обучение воспитывает только ненависть к инструменту, если желание и рвение есть - тогда как говориться сам Бог велел...

знаешь, не всегда можно понять хочет ребёнок этого или нет... надо смотреть со стороны как он реагирует на звуки музыки...
с другой стороны многие родители просто хотят и желают, чтоб их дитё было сокровищем и вообще гением во всех областях - отдают ребёнка во все кружки куда только можно...

Оффлайн Le

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 67
  • Зарегистрированный
Дети и музыкальное образование
« Ответ #9 : Ноября 24, 2004, 13:36:04 »
Угу.. у меня тоже 7 лет скрипки. Это была страшная каторга, но родители заставляли, даже принуждали. они просто не дали оставить школу... но сильная любовь к музыке появилась спустя где-то 2 года, она как будто просыпалась постепенно. Но все-таки я не скажу, что жалею.. потому что скрипка - родственный инструмент и сейчас намного легче заниматься.. и знания, которые были рождены в страшных муках и неприязни, потихоньку возвращаются.. а сейчас скрипка - интсрумент, на котором я даже играть-то не умею :D
музыкальная школа дает что-то, но часто убивает еще большее..

Tecwyn

  • Гость
Дети и музыкальное образование
« Ответ #10 : Ноября 24, 2004, 13:42:32 »
в основном муз. школа служит для отвлечения ребятёнка от влияния улицы. Ну а муз составляющая муз школы - увы! Как правило, музыке (в широком смысле) могут научить только индивидуальные запнятия. Даже в рамках муз школы.

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Дети и музыкальное образование
« Ответ #11 : Ноября 24, 2004, 18:36:14 »
А я вот с 10 лет хотел в музыкальную школу пойти, но так и не получилось... Повезло, наверное!.. :)

Оффлайн DI-bago

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 966
  • Александр
    • ::::
Дети и музыкальное образование
« Ответ #12 : Ноября 24, 2004, 18:42:17 »
Классная кстати тема, очень многое раскрывает. Сейчас много читаю книг такого дяди как Роберт Киосаки, он вообщем раскрывает эти проблемы  "неправильного образования" советую найти, и почитать :)

Что я хотел сказать по этому поводу, а то что всетки "раз на раз не приходится"
Я отучился в музыкальной школе 7 (!!!!!) лет по классу "аккордеон" так вот Я просто БЕСКОНЕЧНО!!! благодарен, своей преподовательнице по специальности Зое Петровне, и по сольфеджио Татьяне Михайловне (может и прочитают :) ) Эти семь лет мне много что дали, и этот опыт мне помогает и сейчас.

Как я сейчас читаю, и прихожу к выводу что мне повезло со своими учителями. :)

Оффлайн Angel

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
Дети и музыкальное образование
« Ответ #13 : Ноября 24, 2004, 19:06:47 »
Да, редко так везет.
У меня вот тоже один знакомый есть. Очень просил научить его играть на гитаре. Разговорились, и оказывается он в детстве 2 года отыграл в муз. школе на баяне, причем учителя говорили что у него идеальный слух. А сейчас он ни одной ноты не помнит. Бросил, кстати, из за препода в муз. школе.

Оффлайн Stepanoff

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Зарегистрированный
    • http://
Дети и музыкальное образование
« Ответ #14 : Ноября 24, 2004, 19:30:15 »
У меня 8 лет фортепиано за спиной. Не помню ни одного произведения и недавно перетащил пионинов другую комнату. Но могу сказать, что музыка никогда не была каторгой! По началу вообще до конца не понимал куда хожу и зачем это всё, но выучить что-нибудь или с листа сыграть первую часть Лунной Сонаты могу. Ну и мне преподы никогда ничего не навязывали: хочешь играй, хочешь не играй, мол себя должен найти сам. А окончишь школу музыка к тебе придёт сама.
Просто в школе прививается любовь/ненависть к музыке, именно там можно понять просто для себя нужно потом продолжать заниматься этим или нет.
И, кстати, не было бы 8 лет фоно, не сел бы я за гитару..