Автор Тема: Динамика, звукоизвлечение, лампа-цифра и прочая демагогия.  (Прочитано 6456 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн _Alexi_ Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 351
Начитался разных тем и решил развернуто написать что я об этом всём думаю.
Играю уже более 10 лет и через мои руки так или иначе проходили тонны всяких гитар, педалек, преампов, процессоров и прочих девайсов "для игры в линию, то бишь в комп" всё это дело потом всячески обрабатывалось и получалось некое подобие гитарного звука.
Потом сама собой начались группы и попытки играть всё сочиненное живьем, и, что характерно, не очень то получалось. Почему?
Во первых пресловутая динамика и звукоизвлечение на большом и громком звуке (студия, концерт, репетиция) все таки принципиально отличается от домашнего варианта, когда сидишь на уютненьком стульчике уткнувшись носом в гриф на комфортном звуке (с кучей гейна и компрессии, чтоб лаж не было слышно).
Живьем все не так - любой неосторожный шорох по струне заканчивается запоротым дублем, струна совершенно иначе реагирует на удар, внезапно выясняется что нужно высекать ноты, а не гладить и в итоге вот в таких стрессовых условиях мы получаем процентов 30 уровня игры по сравнению с домашне-диванным.
Лично меня это привело к пересмотру вообще всей собственной игры и как итог - стало фактически всё равно на чем играть (в разумных пределах само собой), тк звукоизвлечение фактически не меняется дома и живьем.
И еще момент: тут прозвучала фраза типа "А ты попробуй ка сыграй на *** или на ****".
Так вот. Абсолютно любой аппарат требует привычки в той или иной степени. Кстати на концертах для этого саундчеки и нужны, в том числе, - понять что же тебе подсунули местные организаторы на этот раз)) Ну и само собой есть ТВОЙ аппарат и не ТВОЙ, то на чем удобно и не удобно, аналогично и с гитарами. Например при всём уважении категорически не перевариваю гибсоны в любом виде, просто не могу играть на них.
И вот еще чуть не забыл. ВСЕГДА в дискуссиях подобного рода, то бишь обсуждая гитары-аппарат, нужно держать в уме материал который на нем играется, то есть конечная цель его использования.

Оффлайн Кирилл Адамия

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • ...я только учусь.
Тема для меня интересная. Буду следить. :popc1:

Стаж игры у меня аналогичный. Сам на протяжении последних нескольких лет никак не мог вырасти из гитарного процессора для репетиций и гитар-рига для дома.  Не так давно решил, что с меня хватит этой цифры и решил начать собирать себе педал-бордик.

Пока определился со связкой край-беба/овердрайв/хорус(фленджер).  Думаю, что это полностью удовлетворит все мои потребности по музыцированию в таких стилях как фанк, рок, реггей.

 Вот только никогда самостоятельно цепочку эффектов не составлял. Сколько наблюдаю - квакушка всегда первой в цепи идёт, что в моём представлении несколько странно. Я вообще всегда думал, что если играть с перегрузом, то уже перегруженный звук лучше будет модулировать педалькой-вау стоящей в цепи следом, а не наоборот - на квакающую гитару сверху ещё драйв вешать. Разве так грязи не больше будет, не?  ???

Оффлайн maars

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1507
  • будний трансформатор
На лампе даже разница между медиаторами слышна, что тут говорить. А насчёт квака - нельзя сказать куда правильно ставить, тут зависит от того, какой звук на выходе нужен. Но большинство ставит перед перегрузом. После ставили the Stooges , например)

Оффлайн _Alexi_ Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 351
На лампе даже разница между медиаторами слышна, что тут говорить.
На аксе и кемпере тоже

Оффлайн krymin79

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1456
    • SoundCloud
Динамика, это мой больной мозоль   :pozor:
Подпишусь на тему, может что нового и узнаю..
_Alexi_, спасибо за тему

Оффлайн _Alexi_ Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 351
Динамика, это мой больной мозоль   :pozor:
Ритмика и динамика вообще корень всех бед, судя по моим ученикам.

Оффлайн Кирилл Адамия

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • ...я только учусь.
Динамика должна быть прежде всего в голове. Если партию с нужными акцентами и динамикой в голове "пропоёшь", то воспроизвести её на инструменте уже полдела.  И конечно все эти фишечки, экспрессия, контроль силы и акцентированности ударов возможны только при лёгкости игры. То есть если ты изначально играешь партию без напряга, не на пределе собственных возможностей, у тебя всегда будет большой простор для исхищрений, всяких наворотиков к партии, вариантам её исполнения. А если все силы уходят только на то, чтобы хотя бы не налажать и попасть по струнам "хоть как нибудь", то о какой там динамике может речь идти?

Оффлайн krymin79

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1456
    • SoundCloud
с ритмикой проблем не наблюдается, с легкостью игры тоже, а вот просто в какой-то момент расслабляюсь окончательно и пропадают все эти вкусные акценты и фишки, все звучит ровно и уныло...

Оффлайн maars

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1507
  • будний трансформатор
с ритмикой проблем не наблюдается, с легкостью игры тоже, а вот просто в какой-то момент расслабляюсь окончательно и пропадают все эти вкусные акценты и фишки, все звучит ровно и уныло...
бывает, когда через какое-то время от начала игры незаметно ослабляется хват медиатора)
ну у меня это так  происходит , во всяком случае  ;D стараюсь следить  8)

Оффлайн Кирилл Адамия

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • ...я только учусь.
krymin79, ну это да, тут настроение ещё. Если на душе как-то уныло, а играть по каким-то причинам надо, то и выйдет уныло конечно. А ведь когда "прёт", то и музыка впирательная получается!  8)

 Меня всегда бесило только то, что на концертах, там где по сути то и надо всего себя выдавать, звук такой и сумбурность движухи такая, что как раз и не прёт, и играешь как правило гораздо хуже, ежели на репетициях.  :( Вот это раздражает, да.
 Хотя, я уже давно как "диванщик".  :rolleyes:

Оффлайн dwst

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 826
Дома можно собрать аппарат, который на домашней громкости хорошо будет динамику передавать, но это несколько затратно.
А так, да, помню, когда первый раз на серьёзном аппарате поиграл. До этого про динамику много слышал, пытался что-то делать, но процессоры (те, что через меня проходили) сильно динамический диапазон жали. А потом поиграл что-то фанковое в нормальный стек и понял, что такое динамика  :)

Оффлайн Тимур Сибагатуллин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 257
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Играю где то 10 месяцев и по мне дык достаточно пару раз позаниматься на лампе, что бы потом в других условиях и на другом аппарате(не важно процессор или тразнистор) высекать с такой же динамикой.

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
Но звук-то все равно другой будет (ощущение звука) :)
Играю лет 15 уже, несколько первых лет во всякое непотребство (Зум 505-2)  ;D
ИМХО если руки растут откуда надо, то в любой аппарат (без крайностей) можно хорошо прозвучать, видно всё ж дело привычки. Пару лет не играл на репетициях, только дома- пришел на базу, сразу понял, что за эти пару лет брынчания дома оброс массой иллюзий относительно звукоизвлечения ;D Потом привык :)

Оффлайн Тимур Сибагатуллин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 257
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Все сводится к способностям каждого человека подстроиться под те или иные условия.  :)

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Но звук-то все равно другой будет (ощущение звука) :)
Играю лет 15 уже, несколько первых лет во всякое непотребство (Зум 505-2)  ;D
ИМХО если руки растут откуда надо, то в любой аппарат (без крайностей) можно хорошо прозвучать, видно всё ж дело привычки. Пару лет не играл на репетициях, только дома- пришел на базу, сразу понял, что за эти пару лет брынчания дома оброс массой иллюзий относительно звукоизвлечения ;D Потом привык :)
Но это хорошо будет различаться в пользу лампы.  Тоже самое с акустическими гитарами, высококлассная  вс недорогая..