Автор Тема: Должен ли форумный гитарист, уметь играть на гитаре?  (Прочитано 7839 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Voldemar Borovikov-Mojaiskiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1081
  • Диванный лабух
Ну вы придираетесь к формулировкам,очевидно что имеется ввиду.Если человек кувыряет гитару,и это звучит хреново,то так это и есть,как не пытайся это спрятать за какую то гитарную философию.

Что значит "ковырять гитару", когда заканчивается "хреново", и кто дает оценку? Я слышу очевидный нестрой, кто-то слышит нестрой у меня, но я видел/слышал много примеров, когда нестрой слышал человек с более развитым слухом, но не слышал я. Человек с абсолютным и натренированным слухом услышит еще больше (проблема профдеформации).

У меня есть сигарбокс гитара, где чуток криво забит один лад. Она по определению уже не может точно строить. Застрелиться чтоли.. тем более, я на ней слайдом играю =)


... и добавил:

Ну вы придираетесь к формулировкам,очевидно что имеется ввиду

Я привожу конкретные примеры, а не оперирую абстракциями.
« Последнее редактирование: Октября 27, 2025, 07:51:59 от Voldemar Borovikov-Mojaiskiy »

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3028
Цитировать
Инструмент за 20 к банально хреново строит

в комплекте с дешманскими инструментами идет руководство по эксплуатации, там объясняется, как настраивать гитару. С гитарами для солидных не на помойке себя нашедших мужчин таких книжечек не дают, их приходится носить мастеру который настраивает их по книжечке для дешмана

Оффлайн Евгений Можаев Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 288
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Цитировать
.  Что значит "ковырять гитару", когда заканчивается "хреново", и кто дает оценку? Я слышу очевидный нестрой, кто-то слышит нестрой у меня, но я видел/слышал много примеров, когда нестрой слышал человек с более развитым слухом, но не слышал я. Человек с абсолютным и натренированным слухом услышит еще больше (проблема профдеформации).
да не надо быть каким то абсолютником чтоб слышать хреновую игру.Вокруг нас везде музыка,в интернете по телевизору,в рекламе везде,и она везде строит.Вот на этом и базируется понимание человека,как оно должно быть.
 просто многие смотрят на вопрос через призму проф деформации,это верно вы сказали.Если человек взял в руки гитару,и через пол года смог выдавить кривой пассаж,осознавая как это сложно и трудно на самом деле,то глядя на других исполнителей кто накувырял так же,он будет конечно максимально лоялен.Но объективно хреновая игра видна всем.

Онлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22303
  • Под наблюдением
в комплекте с дешманскими инструментами идет руководство по эксплуатации, там объясняется, как настраивать гитару. С гитарами для солидных не на помойке себя нашедших мужчин таких книжечек не дают, их приходится носить мастеру который настраивает их по книжечке для дешмана
:clapping:  :D

Оффлайн Voldemar Borovikov-Mojaiskiy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1081
  • Диванный лабух
да не надо быть каким то абсолютником чтоб слышать хреновую игру.Вокруг нас везде музыка,в интернете по телевизору,в рекламе везде,и она везде строит.

[...]

Но объективно хреновая игра видна всем.

Т.е. оценивать предлагается студийные записи, как референсные и считать их мерилом оценки уровня гитариста (абстрактного)? Ну, ок. В студии можно и по 1 ноте записать, и будет нормально.

Онлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22303
  • Под наблюдением
Относительно данной темы - забавно что активную экспертную оценку в области стаффа выдает большинство, не способное взять соль мажор чисто.
у нас один из лучших прокатчиков и звукарей города не умеет играть,  но в звуке , стаффе и технике волокет божественно..
напомню даж Лео Фендер ни на чем не играл прям до смерти...

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7119
  • shit in - shit out

напомню даж Лео Фендер ни на чем не играл прям до смерти...

веский аргумент, даже весомый

... и добавил:

вы только не превращайте тему в мерилово панасов, кто могёт, а кто не могёт
все к этому и идет, ну это явно от не достатка внимания к собственной персоне потратившей кучу жопа-часов в пустую
« Последнее редактирование: Октября 27, 2025, 08:17:24 от HiRes.GP »

Оффлайн Евгений Можаев Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 288
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Цитировать
.  Т.е. оценивать предлагается студийные записи, как референсные и считать их мерилом оценки уровня гитариста (абстрактного)? Ну, ок. В студии можно и по 1 ноте записать, и будет нормально.
Да все верно,это и есть мерило. Потому что на студии делают так,как оно должно быть.А в живой игре сам гитарист должен хотеть делать так как оно должно быть,по-моему это очевидно.
 И да, в студии можно записать по одной ноте и будет нормально,и что это меняет? Ну вот человек могёт в студии по одной ноте,а реально не могёт,вроде тоже очевидно.
В конечном счёте что такое студия? Это как фото,фиксация себя во времени.Ну если на фото она красотка,а в жизни упырь,то то кого пытается обмануть?


... и добавил:

Цитировать
.напомню даж Лео Фендер ни на чем не играл прям до смерти. 
Это исключение.Талант в определенной области,можно ли использовать как пример? Нет нельзя.Это все равно,что говорить о талантливом композиторе и талантливом исполнителе в разрезе их восприятия звука ! Мы же говорим про усреднённых форумных гитаристов.
« Последнее редактирование: Октября 27, 2025, 08:23:01 от Евгений Можаев »

Онлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22303
  • Под наблюдением
у меня были сессии когда какое нибудь вступление на 8 сек делалось с 28 дубля, а бьыли сеты когда из 9 арендованных часов мы с басистом тратили 18 минут на три трека целиком и ехали домой, а в студии оставали крипачи флейтисты и остальной народ... это такая непостоянная весч. бывает подклинит и все... не летит...

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7119
  • shit in - shit out
GunFighter,

бывали дни когда вообще все удалялось из сессии записи  ;D, все не то, и все не так

Онлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22303
  • Под наблюдением
Это исключение.Талант в определенной области,можно ли использовать как пример? Нет нельзя.Это все равно,что говорить о талантливом композиторе и талантливом исполнителе в разрезе их восприятия звука ! Мы же говорим про усреднённых форумных гитаристов.
жаль, я думал построение принципов и оценок будет более гибким и всеобъемлющим.. но вы ТС, вам и решать..
просто боюсь усредненная оценка заведет в патовую ситуацию, которая больше применяется для количественной и стабильной картины... а искусство это не сортировка щебня для отсыпки склона..

... и добавил:

GunFighter,

бывали дни когда вообще все удалялось из сессии записи  ;D, все не то, и все не так
вооот. про что и разговор... зависит и от настроения, и от самочуствия, и от места.. да вообще иногда не поймешь.. от погоды на марсе... вроде ничего не предвещало ничего)))

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9152
  • Нестабильный ясень
Цитировать
вы только не превращайте тему в мерилово панасов, кто могёт, а кто не могёт
все к этому и идет, ну это явно от не достатка внимания к собственной персоне потратившей кучу жопа-часов в пустую

Однако кто-то заявляет, что таки УМЕЕТ

играю как умею

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7119
  • shit in - shit out
nout,
кто? где?  :crazy: :hitrez:

... и добавил:

GunFighter,

да много от чего зависит, и больше от того, что музыкант сам не знает что ему надо, в большинстве случаев
у нас зачастую звукорежиссер он же и продюсер и прочее

Оффлайн Евгений Можаев Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 288
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Цитировать
. принципов и оценок будет более гибким и всеобъемлющим 
Дело в том,что исключения есть везде и всегда,и если брать их в расчет, то какую то среднюю арифметическую вывести не получится,так как всегда будет исключе6ие,утверждающее обратное.Поэтому иногда стоит пожертвовать исключениями,для поиска общего решения для большинства.Если кто то не играя на гитаре мог сделать хороший гитарный звук,это не значит ,что гитарный звук можно делать не играя на гитаре,это исключение для избранных,всем остальным придется иметь какой то гитарный опыт в этом вопросе.Наверное лучше принимать во внимание всех остальных,нежели питать какие то иллюзии,опираясь на исключения?
 Можно иметь три высших образования,и волочить жалкое существование в люке,а можно иметь неоконченное среднее,и ворочать миллионами,можно ли рассматривать такие примеры,как усредненную модель? Ну конечно нет.

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever

Это не ветка это бретка