Автор Тема: Должен ли препод сам гениально играть?  (Прочитано 1847 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Может ли человек "научить" тому, чего сам не умеет? :crazy:
Вспомнил об этом вопросе, наткнувшись на информацию о китайском гитарном учителе Chen Zhi.

Chen Zhi, крёстный отец китайской классической гитары, родившийся в Шанхае, не получал формального музыкального образования в учебных заведениях. На сегодня Chen Zhi является профессором классической гитары Central Conservatory of Music в Пекине, а в 1982 году он основал первую в Китае школу классической гитары. В 1986 году он занял пост директора China Beijing Guitar Society в Пекине, организовал первый China International Guitar Festival в 1987 году, и с тех пор ведёт плодотворную педагогическую и организационную деятельность в течение многих лет.

Chen Zhi написал несколько книг и множество статей о классической гитаре, которые были опубликованы в Китае, а также читал лекции в Японии, Испании, Португалии, Германии и некоторых других странах. Он является самоучкой и как педагог, а его педагогическая карьера началась примерно в 1958 году. Chen Zhi занимается в основном с молодыми учениками, чаще всего в возрасте от 9 до 15 лет.

Хотя Chen Zhi хорошо известен как учитель, он сам не является концертирующим классическим гитаристом. Первоначально он получил образование в области математики и химии, играл на акустическом "вестерне"и гавайской гитаре, а классическую гитару осваивал в частном порядке у двух русских эмигрантов. Chen Zhi пережил годы "культурной революции" (1966 - 1976), когда гитара была почти запрещена, а музыканты подвергались гонениям.


Ряд учеников Chen Zhi выиграли крупнейшие международные конкурсы и являются выдающимися исполнителями с мировыми именами: Xuanxuan Sun, Xuefei Yang, Li Jie, Beijing Guitar Duo (Meng Su и Yameng Wang), Tengyue Zhang. Последний:

https://youtu.be/vV3r2zawlYc

Оффлайн СуперГерман

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 892
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Должен ли препод сам гениально играть?
« Ответ #1 : Июня 29, 2018, 01:30:45 »
     О чём разговор? У каждого ведь свой путь! Человек настолько был увлечён гитарой, что пытался овладеть игрой на ней вопреки трудностям. Такое бывает, но это не норма. И даже скорее исключение - ведь людей с исключительными способностями и устойчивыми желаниями не так много.

Оффлайн Six_Strings

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 835
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Должен ли препод сам гениально играть?
« Ответ #2 : Июня 29, 2018, 01:41:06 »
нет, не должен

Оффлайн Lubomir_Sol

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 114
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Должен ли препод сам гениально играть?
« Ответ #3 : Июня 29, 2018, 14:17:33 »
Ну в спорте не редкость же - рядовые МС, а иногда и вообще люди без достижений, вроде Каса д'Амато, воспитывают чемпионов.
При этом сами чемпионы очень часто к тренерской работе не пригодны вообще.
« Последнее редактирование: Июня 29, 2018, 14:19:10 от Lubomir_Sol »

Оффлайн sweet spot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
Re: Должен ли препод сам гениально играть?
« Ответ #4 : Июня 29, 2018, 19:44:04 »
нет, не должен
ну,виртуозом можешь ты не быть,но человеком быть обязан!

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Должен ли препод сам гениально играть?
« Ответ #5 : Июня 29, 2018, 20:19:17 »
вот-вот, можешь сам не быть, но можешь чувствовать как надо,,

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8811
Re: Должен ли препод сам гениально играть?
« Ответ #6 : Июня 30, 2018, 19:36:15 »
/
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2022, 21:08:39 от Сильвер »

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Должен ли препод сам гениально играть?
« Ответ #7 : Июля 01, 2018, 09:53:04 »
Должен играть настолько, насколько готов заявить что научит. Если говорит, что научит гениально играть, значит должен сам гениально играть  :pozor:

... и добавил:

Но тут, опять же, смотря кого вообще можно назвать гением, и по какой причине...
Ну, слово "гениально" в заголовке темы лишь для красного словца, понятно :)
А интересно то, что Chen Zhi сам вообще не игрец, уж не говоря о концертной, сценической практике. А его воспитанники — серьёзные концертанты и победители конкурсов. По факту он их научил тому, чего сам не умеет.

Тут конечно, возможен вариант, что он один на весь Китай (а Китай огромен), и имеет возможность заполучить себе в ученики большие таланты. Но это не точно :crazy:
« Последнее редактирование: Июля 01, 2018, 09:56:51 от MrLf »

Онлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6052
    • vaya aqui
Re: Должен ли препод сам гениально играть?
« Ответ #8 : Июля 01, 2018, 20:39:16 »
По факту он их научил тому, чего сам не умеет.

Просто они самоучки.  А он там мимо проходил.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8811
Re: Должен ли препод сам гениально играть?
« Ответ #9 : Июля 01, 2018, 21:50:25 »
/
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2022, 21:08:32 от Сильвер »

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Должен ли препод сам гениально играть?
« Ответ #10 : Июля 01, 2018, 22:27:00 »
Погоди, но ведь ты сам скопировал упоминание о том, что этот Чен Жи "Играл на акустическом "вестерне"и гавайской гитаре, а классическую гитару осваивал в частном порядке у двух русских эмигрантов", как это он может быть не игрец вообще? То-есть, как минимум представление имеет о предмете. Он продвигал это всё в сложные годы, когда никто подобным не занимался бы из-за денег, видимо его организаторские таланты тоже сыграли какую-то роль. Мы понятия не имеем, насколько он там хорошо или плохо играет, но явно играет  ??? 
Ну, изучавший классическую гитару частным способом и не имевший записей и концертов — это именно "не игрец". Поэтому его педагогические успехи так и поразительны :)

... и добавил:

Ну конечно, если бы он приписал себе сценическую деятельность, то автоматически стал бы крутым в нашем представлении, но ведь в 21 веке живём - давно уже все знают, что даже крутые и раскрученные гитаристы могут играть с большой сцены фигово  :pardon:
Я даже затрудняюсь сказать, нет ли в твоих словах жёсткой иронии ;D
В свете некоторых дискуссий на форуме...
« Последнее редактирование: Июля 01, 2018, 22:29:21 от MrLf »

Оффлайн WalterScott

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 911
Re: Должен ли препод сам гениально играть?
« Ответ #11 : Июля 01, 2018, 22:46:17 »
Я вот сам играть толком не умею из-за одного укоренившегося дефекта в левой руке, но когда-то лет 15-17 назад учил одного человека играть на электрогитаре. Даже имел наглость брать за это деньги. Так вот, выучил - довольно ловко он заиграл и в короткий срок. И главное, у него совершенно отсутствовали какие-либо проблемы в постановке обеих рук и какие либо зажимы. Правда, человек был достаточно способный в плане моторики и упорный. Правда со слухом было всё не так гладко, он перед занятием всегда просил ему настроить гитару. Также мои попытки учить его нотам разбились об его полное нежелание их изучать, так как он был сугубый металлист. Так что вот не знаю: то ли я способный педагог, то ли просто с учеником повезло  ??? 

Оффлайн Orion

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 627
Re: Должен ли препод сам гениально играть?
« Ответ #12 : Июля 01, 2018, 23:16:14 »
Не должен.

Оффлайн Synthetic

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 622
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Должен ли препод сам гениально играть?
« Ответ #13 : Июля 01, 2018, 23:44:44 »
Обязан, иначе если он не смог научить себя, с чего он взял что может научить кого-то другого?

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8811
Re: Должен ли препод сам гениально играть?
« Ответ #14 : Июля 02, 2018, 01:36:13 »
/
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2022, 21:08:24 от Сильвер »