Автор Тема: DP vs LZ  (Прочитано 36666 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Acid Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1476
  • Репутация: +69/-27
  • Зарегистрированный
    • Into The Floyd
DP vs LZ
« Ответ #315 : Апреля 12, 2004, 17:55:08 »
Цитировать
Автор оригинала vr
ага.. вспоминается общение Путина с народом - когда его спросили - какую он музыку любит - он круто замялся, (видно что ничего не слушает толком разумеется), но выход нашел - сказал что слушает классику... такому "правильному" ответу всех еще с детсва на уроках музыки научили :))

хотя разумеется я против классики ничего не имею, а даже наооброт ;)
но люди любят упоминать свою любовь к классике, именно в таких случаях когда надобы както помахать своей музыкальной культурой :)


мне на путина плевать.

да и помахивать я не собираюсь. может удивишься тому что я в муз. школе учился? 4 года по своему желанию. По классу фортепьяно.

Оффлайн vr

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 99
  • Репутация: +5/-2
  • Зарегистрированный
    • http://www.bluescats.ru
DP vs LZ
« Ответ #316 : Апреля 12, 2004, 17:56:40 »
Цитировать
Автор оригинала Acid


мне на путина плевать.

да и помахивать я не собираюсь. может удивишься тому что я в муз. школе учился? 4 года по своему желанию. По классу фортепьяно.


А чем кончилось обучение? и любовь? :)


Вообще давай завяжем с выяснением кто чего слушал :) ты слушал пока мало
покрайней мере в данном направлении :) не парся - выбирай что тебе нравиться и кайфуй - но и развивавься не забудь!!! :)

Оффлайн Alexandre

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2093
  • Репутация: +77/-10
  • Зарегистрированный
    • http://music.lib.ru/p/pustilnik/
DP vs LZ
« Ответ #317 : Апреля 12, 2004, 18:02:06 »
"Выскажу предположение, что мера красоты (или обратно - извратности) музыки у каждого все-таки своя. И каждый считает, что его планка расположена ровно посередине, в самой правильной позиции."

Наконец то. Тогда топик то бесполезный.
Один нашел свою идилию в ДП, другой в Лз. Музыка совершенно разная, посему сравнивать неуместно. Да и замыкаться на одних этих 2-х группах дебильно.

Оффлайн W.M.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5196
  • Репутация: +70/-71
  • шушпанчик
DP vs LZ
« Ответ #318 : Апреля 12, 2004, 18:02:29 »
Цитировать
Автор оригинала Acid
ТОГДА ЧТО ПОСЛУШАТЬ? чтобы я так не думал?
У меня в коллекции несколько тысяч дисков, из них порядка 5% разнообразнее чем диски ДП. Это, я понимаю, не ответ, но потому что мне этот стиль не так близок, конкретных примеров в этом стиле я назвать не могу. Могу назвать одну группу - The Gathering, прошедшие от melodic black через психоделию к трипхопу, и в каждом стиле сделавшие очень хороший альбом.
Кроме того, есть много джазовых музыкантов, работавших в очень разных стилях и очень разнообразно.

Оффлайн Борисыч

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 427
  • Репутация: +3/-1
  • чудовищно бородатый
DP vs LZ
« Ответ #319 : Апреля 12, 2004, 21:10:40 »
Цитировать
Автор оригинала Acid


на одном из форумов разгорелась поелмика DP vs LZ. так вот, один боооольшой поклоник ЛЗ (не будем называть его фамилию, человек известный) сказал, что Lazy, Это пожалуй, лучший ритм-н-блюз.

Это сказал я, только непонятно к чему ты это здесь цитируешь?

Оффлайн Demon Rax

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Репутация: +38/-18
  • Perfect Stranger
    • http://www.nigiri.ru
DP vs LZ
« Ответ #320 : Апреля 13, 2004, 00:23:09 »
Цитировать
Автор оригинала Alexandre
Наконец то. Тогда топик то бесполезный.
Один нашел свою идилию в ДП, другой в Лз. Музыка совершенно разная, посему сравнивать неуместно. Да и замыкаться на одних этих 2-х группах дебильно.

Да в общем я никогда с этим не спорил :D Наоборот, утверждал, что о вкусах спорить бессмысленно :D Другое дело - любопытно, потому как полезно.

Цитировать
Автор оригинала W.M.
У меня в коллекции несколько тысяч дисков, из них порядка 5% разнообразнее чем диски ДП.

Ого !? Неужели несколько тысяч (!) дисков ? Может сотен ? Что-то с трудом представляю :) И из них всего 5% разнообразнее чем DP ?! Хмм... не так уж все и хорошо на музыкальном фронте, да ? :p

Кстати, в сколько шагов (альбомов) The Gathering так шагнули ? Аж к трипхопу ! Любопытно...

Оффлайн Acid Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1476
  • Репутация: +69/-27
  • Зарегистрированный
    • Into The Floyd
DP vs LZ
« Ответ #321 : Апреля 13, 2004, 09:33:39 »
Цитировать
Автор оригинала Борисыч

Это сказал я, только непонятно к чему ты это здесь цитируешь?



В ответ VR на то что Lazy это как деревня в огромном мире.


кстати, насчёт разнообразия. Если задаться целью, можно "сделать" очень разнообразный альбом. Но сделать это натурально - сложно. Т.е. Музыка должна быть прежде всего живой, естественной, это, как бы отражение характера композитора. Так вот, почему музыка должна быть разной, если характер не меняется?

Но...вернёмся к DP. Интересно, насколько первые альбомы похожы на In Rock, In Rock похож на Fireball, и Fireball на MH или WDWTWA. А Come Taste The Band, Perpendicular?

у ЛЗ албомы более схематичны.

Кстати, где-то, кажись, на этом форуме, в теме про различия hard и Heavy сказали, что мол, Heavy Metal более примитивная форма Hard Rock'a. А в интервью Джон Лорд говорил, что DP - Hard, LZ - Heavy. получается, что LZ более примитивная группа.

А...ещё один супер аргумент ЛЗшников: ЛЗ были бешенно популярны в США и Британии. А вот ДП в европе (особенно германии), где их не раз называли группой года, в разных странах и Японии. Но законодателями моды!!! были США, поэтому ЛЗ круче.

БЛ* Я не понимаю, чем люди в германии или в японии хуже чем в США, и почему их мнение менее важно? К тому же, в США более популяр блюзоподобная музыка, джаз. А в европе, как раз, до сих пор популярен РОК.


зы.  я почти каждый день слушаю ЛЗ. избраное, конечно.

Оффлайн Alexandre

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2093
  • Репутация: +77/-10
  • Зарегистрированный
    • http://music.lib.ru/p/pustilnik/
DP vs LZ
« Ответ #322 : Апреля 13, 2004, 10:10:03 »
"А...ещё один супер аргумент ЛЗшников: ЛЗ были бешенно популярны в США и Британии. А вот ДП в европе (особенно германии), где их не раз называли группой года, в разных странах и Японии. Но законодателями моды!!! были США, поэтому ЛЗ круче."

Это не музыкальный, а коммерческий аргумент.

"БЛ* Я не понимаю, чем люди в германии или в японии хуже чем в США, и почему их мнение менее важно? К тому же, в США более популяр блюзоподобная музыка, джаз. А в европе, как раз, до сих пор популярен РОК.

Тебе то самому чего нравиться, причем здесь Европа и Америка.

Оффлайн Борисыч

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 427
  • Репутация: +3/-1
  • чудовищно бородатый
DP vs LZ
« Ответ #323 : Апреля 13, 2004, 15:12:14 »
Цитировать
Автор оригинала Acid

В ответ VR на то что Lazy это как деревня в огромном мире.

Все равно не догнал. Ну ладно.

Цитировать
у ЛЗ албомы более схематичны.

Гы. :laugh:

Цитировать
Кстати, где-то, кажись, на этом форуме, в теме про различия hard и Heavy сказали, что мол, Heavy Metal более примитивная форма Hard Rock'a. А в интервью Джон Лорд говорил, что DP - Hard, LZ - Heavy. получается, что LZ более примитивная группа.

Ну тебе всяко лыко в строку. Джон Лорд там-же сказал что они играли еще и спидметал. А на самом деле он явно сам запутался как назвать то что они тогда играли, и правильно, потому что играли музыку, а не названия.


Цитировать
А...ещё один супер аргумент ЛЗшников: ЛЗ были бешенно популярны в США и Британии. А вот ДП в европе (особенно германии), где их не раз называли группой года, в разных странах и Японии. Но законодателями моды!!! были США, поэтому ЛЗ круче.

Это, похоже, супераргумент ДП-шников, так как от них это слышно уже постоянно. ;) На самом деле любимое утверждение ДП-шников, что LZ популярны ТОЛЬКО благодаря менеджемту, вообще ни в какие ворота не лезет.

Цитировать
БЛ* Я не понимаю, чем люди в германии или в японии хуже чем в США, и почему их мнение менее важно? К тому же, в США более популяр блюзоподобная музыка, джаз. А в европе, как раз, до сих пор популярен РОК.

Про это я не знаю, и не очнь интересует. И ничего из этого не следует.

Цитировать
зы.  я почти каждый день слушаю ЛЗ. избраное, конечно.

Ну и как? А DP слушаешь не избранное, а все подряд?

Оффлайн W.M.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5196
  • Репутация: +70/-71
  • шушпанчик
DP vs LZ
« Ответ #324 : Апреля 13, 2004, 15:28:21 »
Цитировать
Автор оригинала Demon Rax
Ого !? Неужели несколько тысяч (!) дисков ? Может сотен ? Что-то с трудом представляю :) И из них всего 5% разнообразнее чем DP ?! Хмм... не так уж все и хорошо на музыкальном фронте, да ? :p

Кстати, в сколько шагов (альбомов) The Gathering так шагнули ? Аж к трипхопу ! Любопытно...
Дисков 1900 +- 50, точно не могу сказать потому что много не записано еще.
5% я привел затем, чтобы не злить общественность. На самом деле процент значительно больше, но это - имхо
Шагов у The Gathering 11 (столько у меня их альбомов)

Оффлайн ans

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 179
  • Репутация: +1/-0
  • Злостный математик
    • http://
DP vs LZ
« Ответ #325 : Апреля 13, 2004, 15:34:28 »
Цитировать
Автор оригинала vr
Более сложная для восприятия - более разнообразная по ритмике мелодике, и вообще настроению. Собственно есть разумеется и более разнообразные группы, но не DP разумеется :))))  

трымпырым забой - это однотипная римическая и эмоциональная фактура... которая достигла апогея бессмысленности в 80х - когда породилось бессметное количество попсы, где волосатые якобы рокеры играли якобы рок музыку...
кстати именно с ними тогда пришла мода на быстропильных гитаритов, которая кстати также давно кончилась....

у др все было конечно более натурально :) но основу попсовому "хэви металу" как раз они и заложили ;)))

LZ же остался не повторяем - ибо вдохновляет людей не на уровне рифоф и римта, а на уровне содержательности музыки.. а копировать их - дело бессмысленое :)

Bull shit. Ни хрена он меня не вдохновляет. Ни на уровне "содержательности музыки" (что это такое вообще?????:confused: ), ни на уровне риффов или ритма. Просто Блэкмор берет качеством, а Пэйдж - количеством.
Я вот включаю Difficult to cure с диска Rainbow - The Final Cut, и после этого я около часа даже говорить не могу (кто видел, тот знает). А вот Пейдж так не умеет ...

Оффлайн Борисыч

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 427
  • Репутация: +3/-1
  • чудовищно бородатый
DP vs LZ
« Ответ #326 : Апреля 13, 2004, 15:48:03 »
Цитировать
Автор оригинала ans

Bull shit. Ни хрена он меня не вдохновляет. Ни на уровне "содержательности музыки" (что это такое вообще?????:confused: ), ни на уровне риффов или ритма.

Ну это, кажись, не их (LZ) проблемы.

Цитировать
Просто Блэкмор берет качеством, а Пэйдж - количеством.

Количеством ЧЕГО?

Цитировать
Я вот включаю Difficult to cure с диска Rainbow - The Final Cut, и после этого я около часа даже говорить не могу (кто видел, тот знает). А вот Пейдж так не умеет ...

Бедный Пэйдж, не умеет ТЕБЯ втыкать... Конечно же он после этого просто редиска. А Ритчи , наверное, упарился чтобы научится. :)

Оффлайн Acid Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1476
  • Репутация: +69/-27
  • Зарегистрированный
    • Into The Floyd
DP vs LZ
« Ответ #327 : Апреля 13, 2004, 20:54:44 »
Цитировать
Автор оригинала Борисыч


Ну тебе всяко лыко в строку. Джон Лорд там-же сказал что они играли еще и спидметал. А на самом деле он явно сам запутался как назвать то что они тогда играли, и правильно, потому что играли музыку, а не названия.




Да я же это с иронией сказал.


Кстати, у ЛЗ менеджмент в сто крат круче ДПшного. ДП и развалились бОльшей частью из-за менеджемнта, и Ричи на всю жизнь на менеджмент зол. Даже сейчас он в интервью говорил что можно было бы дать несколько концертов с Рейнбоу или ДП для поклоников, только есть "НО" - менеджмент и большие деньги.

Оффлайн Demon Rax

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Репутация: +38/-18
  • Perfect Stranger
    • http://www.nigiri.ru
DP vs LZ
« Ответ #328 : Апреля 13, 2004, 22:54:26 »
Музыку менеджмент не испортит. И все же народ, утверждающий что ДП "зашли в тупик, повторяя себя", так и не отвечает на вопросы - на какой именно альбом похожи последующие - например Perfect Strangers или House Of Blue Light ? Оригинальные и хорошие альбомы - заметим - созданные в течении нескольких десятков лет. Продолжают в общем работать (и весьма неплохо), не то что некоторые...

Вообще это дело у ЛЗ я всегда воспринимал и воспринимаю как проявления слабости и признание поражения - я про то, что после смерти одного из них они на все забили. Причем сделано так по-пижонски - имхо это не более чем повод на все забить, да еще мучениками себя выставить. И ничегошеньки после тех лет никто из них и не сделал - это не музыканты...

Оффлайн vr

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 99
  • Репутация: +5/-2
  • Зарегистрированный
    • http://www.bluescats.ru
DP vs LZ
« Ответ #329 : Апреля 13, 2004, 23:37:43 »
а можно сказать по другому :)) что DP фигачили и фигачат до последнего :))
работу чтоб не терять :) а LZ для музыки существовали :)

кстати был я на концерте Планта в москве... это был лучший концерт (я был на очень многих концертах крутых чуваков), бедный поздний измученный DP рядом не лежал..  причем бедные DP играют все хиты, а Плант играл все вещи с великолепного нового альбома - причем почестному - именно ради музыки. для меня это достаточная разница. :)

никто ничего не создал - это просто смешное утверждение :)  очень немало есть хорошего? а никто не был на концертах Пэйджа и Планта в 98ом?  это .... просто финишь :)

а интерес к созданием DP с опредленного периоды вызывало исключительно слово на пластинке;; Именно этого не хотел Пэйдж - ему так показалось сделать честнее :)