Автор Тема: DP vs LZ (Прочитано 37796 раз)

Groovistico · « **Ответ #450 :** Июля 23, 2004, 01:06:39 »

Цитировать

Автор оригинала Liquifury
А какая разница в какое время ?! Источник-то один.

Это как это один?.. Разные поколения же... Эт ж разные люди совершенно!.. Скажем, если б твои родители придумывали музыку и ты - что это, один источник чтоли?!..

Цитировать

Автор оригинала Liquifury
Ну-ну... "Русский" рок типа

Причём тут русский рок?..

Просто рок - это однозначно "белая" музыка! Пусть она и создана на основе чёрной, но результат - рок - это именно "белая" музыка. Сколько ты знаеш великих чёрных рок-музыкантов? Я лично только одного - это Джими Хендрикс. Больше никто в голову как-то и не идёт...

Цитировать

Автор оригинала Liquifury
Дык, я о чем ? О том же.

Ну дык и харашо... Кансенсус!..

Цитировать

Автор оригинала Liquifury
Классную вещь/музыканта никакой попсой/рэпом не испортишь !

Ну, может, сделать класную вещь дерьмом и нельзя, но если сравнивать с оригиналом, то обсуждаемое произведение - явное ухудшение (имхо)...

Demon Rax · « **Ответ #451 :** Июля 23, 2004, 12:47:24 »

Цитировать

Автор оригинала Liquifury
А какая разница в какое время ?! Источник-то один.

Источник один у всей вселенной - и что теперь ? Или если это слишком общо - у всей музыки тоже один источник. Это не тот аргумент, которым можно в данном случае пользоваться...

Цитировать

Автор оригинала Liquifury
Классную вещь/музыканта никакой попсой/рэпом не испортишь !

Фишка в том, что это достаточно низкий шаг - ради денег или поднятия популярности делать такое...

Liquifury · « **Ответ #452 :** Июля 23, 2004, 20:56:48 »

2 Groovistico

Это как это один?.. Разные поколения же... Эт ж разные люди совершенно!.. Скажем, если б твои родители придумывали музыку и ты - что это, один источник чтоли?!

Имеется ввиду не возможный конфликт поколений, а культура откуда это все произошло. Блюз, к слову говоря, начинался как речетатив (!) под гитару (ну или музыкальное сопровождение).

Причём тут русский рок?..

Просто рок - это однозначно "белая" музыка! Пусть она и создана на основе чёрной, но результат - рок - это именно "белая" музыка.

Притом что странное какое-то деление: "белая" музыка. Звучит как "русский" рок (тока не ясно, когдай-то у русских взялся рок).

Сколько ты знаеш великих чёрных рок-музыкантов? Я лично только одного - это Джими Хендрикс. Больше никто в голову как-то и не идёт...

Разве не достаточно ?

Ну, может, сделать класную вещь дерьмом и нельзя, но если сравнивать с оригиналом, то обсуждаемое произведение - явное ухудшение (имхо)...

Безусловно. Но хорошая вещь остается вещью всегда.

Groovistico · « **Ответ #453 :** Июля 23, 2004, 22:46:04 »

Цитировать

Автор оригинала Liquifury
Имеется ввиду не возможный конфликт поколений, а культура откуда это все произошло. Блюз, к слову говоря, начинался как речетатив (!) под гитару (ну или музыкальное сопровождение).

Агу! Тогда русские народные частушки, Чайковский и филипок - тоже произошли из одной культуры... :laugh:

Цитировать

Автор оригинала Liquifury
странное какое-то деление: "белая" музыка. Звучит как "русский" рок (тока не ясно, когдай-то у русских взялся рок).

Откуда взялся "русский рок" мне тож чёт неясно.
Конечно деление хреноватое, но ты, по-сути, сам начал эту тему... Звучит это в любом случае совсем не так! Рок - это производная от "чернокожих" стилей, но это не эти стили уже! Кроме того, рок многое взял из европейской классической музыки. Это заметно у LZ, а уж про DP, думаю, вообще говорить не надо...

Цитировать

Автор оригинала Liquifury
Разве не достаточно ?

Для того, чтобы сказать, что рок - "чёрная" музыка - нет, естественно не достаточно!

Цитировать

Автор оригинала Liquifury
Безусловно. Но хорошая вещь остается вещью всегда.

Оно конечно, вещь крутая, но Джими Пэйджик себя опозорил...

Liquifury · « **Ответ #454 :** Июля 23, 2004, 22:54:28 »

2 Groovistico

Агу! Тогда русские народные частушки, Чайковский и филипок - тоже произошли из одной культуры... :laugh:

Да, именно - представь себе.

Конечно деление хреноватое, но ты, по-сути, сам начал эту тему...

Вовсе нет. Просто факт, есть факт.

Звучит это в любом случае совсем не так! Рок - это производная от "чернокожих" стилей, но это не эти стили уже!

Но производное ! Сам сказал.

Кроме того, рок многое взял из европейской классической музыки. Это заметно у LZ, а уж про DP, думаю, вообще говорить не надо...

Ну это сильно сказано. Хотя... Николо Паганини, по сути, самый 1ый рокер...

Для того, чтобы сказать, что рок - "чёрная" музыка - нет, естественно не достаточно!

А этого никто и не утверждает, но деление "наше-ваше" звучит странно.

Оно конечно, вещь крутая, но Джими Пэйджик себя опозорил...

Пейдж был, есть и будет в 1ую очередь хорошим бизнесменом.

dark-shadows · « **Ответ #455 :** Июля 23, 2004, 22:59:22 »

терь и цитаты исчезли

blader · « **Ответ #456 :** Июля 23, 2004, 23:31:44 »

дык в этом треде так модно...

Groovistico · « **Ответ #457 :** Июля 23, 2004, 23:44:57 »

Цитировать

Автор оригинала Liquifury
Да, именно - представь себе.

Ну... Если так ставить вопрос... Тогда, правда что, источник один у всей вселенной...

Цитировать

Автор оригинала Liquifury
Вовсе нет. Просто факт, есть факт.

Ну и то, что рок - белая музыка (выдуманая и играемая белыми) - это тоже факт!

Цитировать

Автор оригинала Liquifury
Ну это сильно сказано. Хотя... Николо Паганини, по сути, самый 1ый рокер...

А почему не Бах?.. Или даже Вивальди?..

Цитировать

Автор оригинала Liquifury
А этого никто и не утверждает, но деление "наше-ваше" звучит странно.

Даже глупо звучит... Но, заметь, не я это начал...

Цитировать

Автор оригинала Liquifury
Пейдж был, есть и будет в 1ую очередь хорошим бизнесменом.

Так о том и реч...

Liquifury · « **Ответ #458 :** Июля 24, 2004, 14:48:22 »

2 Groovistico

Ну... Если так ставить вопрос... Тогда, правда что, источник один у всей вселенной...

Да что вы прицепились к вселенной ?! Я говорю про конкретную культуру: Чайковский и частушки в одной, а джаз и блюз в другой.

Ну и то, что рок - белая музыка (выдуманая и играемая белыми) - это тоже факт!

Есть одна группа (вот как назло не помню название) играющая каверы DP: состоит из одних черных.... И есть, к примеру, Тони МакАльпин....

А почему не Бах?.. Или даже Вивальди?..

Потому что у Николо была особая манера исполнения: откуда, ты думаешь, яростное скольжение смычка по гитарным струнам у Пейджа ?

Даже глупо звучит... Но, заметь, не я это начал...

А кто ? Мною было сказано только про общность происхождения.

Так о том и реч...

Ну он этого никогда и не скрывал

Klaudia

Цитировать

Автор оригинала Demon Rax
Да я в общем не стал давить на эту тему, и так наверное слабое место у ЛЗ-фанов. Чего уж еще их мучить...

А я вот так не считаю!;) Весьма получилось любопытно...к тому же, Пейджу приходилось в свое время поигрывать и реггей.Так почему ж и с рэпом не побаловаться?

И кстати,Демон, насчет других тем. Думаю, что максимум через месяц у меня уже будет и такая возможность- поболтаем и еще о чем-нибудь.

Да, вот тут здорово подметили сходство пейджевского стиля со стилем игры Паганини, браво!!! Опять же...не он всю эту кашу заварил-то...я насчет рока.:laugh: И даже не Хендрикс...задолго,задолго до них обоих все началось. Да, а насчет позора скажу так-позор выйти, отдолбить,как зазубрил ,и закончить! Вот это настоящий позор. А уж из года
в год делать одно и то же- и вовсе.

На вопрос о том, на какой коммерческий успех рассчитывал Моцарт. На самый обычный- сбор с концертов, оплата от продаж своих произведений другим музыкантам ( отчисления по авторским) и т.д. Продавал он свои произведения, как Сименон детективы! Ага, шлепал под заказ и продавал.

Klaudia

Между прочим, рок - не только госпел с спиричуэлом, но и кантри и английский фолк-тоже.

Demon Rax

Конечно, кого угодно можно сравнивать с кем угодно, ежели сильно захочется. Но чтобы сравнение было обоснованным, нужны на то основания. Одного яростного скольжения смычком по инструменту, для того не предназначенному, маловато...

Klaudia

А вот ты,Демон, разве не услышал в этом скольжении попытку имитировать классическое звучание скрипки? Пейдж частенько делал вставки из классики именно во время смычкового запила , и здорово у него это получалось, я тебе скажу, как бывший скрипач!:) Во время концерта 77 года - не помню точно в каком городе, правда, но бутлег называется Destroyer-он со своим терминвоксом прямо чудеса творил смычком. Импровизация со вставками из классики очень необычная...

Groovistico

Цитировать

Автор оригинала Liquifury
Да что вы прицепились к вселенной ?! Я говорю про конкретную культуру: Чайковский и частушки в одной, а джаз и блюз в другой.

Широко просто слишком... Ничего, толком, не означает...

Цитировать

Автор оригинала Liquifury
Есть одна группа (вот как назло не помню название) играющая каверы DP: состоит из одних черных.... И есть, к примеру, Тони МакАльпин....

Много чего чего на свете есть... Я говорю о великих, о тех кто рок "сопридумывал". А Тони МакАлпина, как не крути, к великим не отнесеш.

Цитировать

Автор оригинала Liquifury
откуда, ты думаешь, яростное скольжение смычка по гитарным струнам у Пейджа ?

:laugh: :laugh: :laugh:
"Яростное скольжение" Пэйджик попросту содрал у одного менее известного чувака (не помню, как звать).
Когда я говорил про влияние классики, я не в коем случае не имел ввиду выпендрёж со смычком!

Цитировать

Автор оригинала Liquifury
А кто ? Мною было сказано только про общность происхождения.

Ну так вот это и есть сравнение происхождений...

Groovistico

Цитировать

Автор оригинала Liquifury
Весьма получилось любопытно...к тому же, Пейджу приходилось в свое время поигрывать и реггей.Так почему ж и с рэпом не побаловаться?

Это не просто рэп - это пляска под дудку выё_ывающегося попсового лоха, не придумавшего за свою жизнь нихрена умного! ПОЗОР!!!
Да ещё собственную вешь так облажал!