Автор Тема: Dream Theater (2007) - Systematic Chaos  (Прочитано 6584 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rama II

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 382
  • Anti-Hero Member
Re: Dream Theater (2007) - Systematic Chaos
« Ответ #60 : Июля 01, 2007, 16:59:44 »
 "Вот тебе и мнение человека, который впервые услышал DT почти 15 лет назад. Естественно, оно будет отличаться чем-то. Пример свежести - ты считаешь, что та песня похожа на Muse, я бы этого никогда не услышал, для меня она очень похожа на Queen."

 Я впервые услышал DT тоже почти 15 лет назад. А Queen - еще гораздо раньше. Однако то, что в последних 2 альбомах DT слышны отголоски MUSE - для меня несомненно. Хорошо это или плохо - не берусь судить. Наверное все-таки  - нехорошо. С другой стороны какой-то действительной новизной имхо Dream Theater не славились никогда. Просто очень технично сыгранный винегрет из творчества нескольких групп. Мои любимые альбомы - это тоже I&W, A, COS... Но мне еще нравится и FII и SFAM... А вот то ,что после - уже в разной степени неинтересно.  Я не думаю, что они стали хуже, просто такая музыка сейчас (в отличии от начала 90-х) уже неактуальна.. По крайней мере для меня.

Оффлайн Quizzus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
  • Univeria Zekt
Re: Dream Theater (2007) - Systematic Chaos
« Ответ #61 : Июля 01, 2007, 21:38:05 »
Однако то, что в последних 2 альбомах DT слышны отголоски MUSE - для меня несомненно. Хорошо это или плохо - не берусь судить. Наверное все-таки  - нехорошо.

Я просто практически не слышал Muse :).

Оффлайн Zodiak

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 449
  • Mars Guitar
Re: Dream Theater (2007) - Systematic Chaos
« Ответ #62 : Июля 02, 2007, 18:34:59 »
Quizzus:

Господи, да не воспринимай ты все на свой счет так. Я вообще даже не думал раздувать подобный разговор и в таких пропорциях. Просто сколько ревью не читал, везде народ бесится по поводу The Dark Eternal Night той же. Вот и все.

Никаких намеков не было. Тем более к тебе. Не знаю, с чего ты решил, я вообще никого никогда не обвиняю в музыкальной тупизме, в смысле, считаю, что всем дано понять даже самый заумный RIO, не говоря о DT.

Но я остаюсь при своем мнении: DT не та группа, от которой мурашки именно в таком "попсовом" смысле, ты понимаешь? Ну не та, я не знаю, как это объяснить. Музыка берет за душу, я не спорю, но все-таки она очень сильно отличается от того, что привычно считать такой сразу-нравящейся музыкой. Поэтому DT - это именно DT, прог и все такое. Как же объяснить, просто, ей богу, для меня моя мысль настолько очевидна, что сложно подобрать правильные примеры и аналогии.

Попса - плохое слово, но все-таки... Я и говорю, есть метал обычный, т.е. офигенный, но обычный. \m/ - такой вот. Колбасня и все такой. С первого раза, понимаешь. Сразу как слышишь, кричишь Hell YEAH!!! и несешься головой в стену. DT не такие. Никогда не были и не будут. В этом их прелесть. Поэтому и песни у них "тугие". Это же не значит, что плохие. Я сам, уж поверь, большой их фанат с 2002 года (не 15 лет, но переслушал и пересмотрел все :)). И мне очень нравится. Но я понимаю, что это другая музыка. Поэтому как-то иначе к ней отношусь. Выпусти такой альбом простая мясная группа, коих я тоже очень люблю, я бы не понял. Но DT - другое дело. Это именно их темы.

Что касается нового альбома... Да, это не I&W и не Awake (и не Seasons). Но, понимаешь, к любой группе можно так сказать... Что-то все очень любят (НЕ НАЕЗД НА ТЕБЯ! а общая тенденция) зацикливаться на старом... А сколько лет назад это было? 10! Ну что же все хотят... Сам по себе альбом неплохой, слушабельный, мне вполне понравился. По-моему, очевидно, что ничего из старого они уже не повторят. Я был по крайней мере рад, что не такой отстой, как Окта-что-то-там (я даже название специально не учил). Да и Train Of Thought как-то не очень... Petrucci shred-fest, как его назвали где-то :) А Systematic Chaos - нормально альбом, то, что я ожидал, в принципе. Пора забыть старое и наслаждаться именно I&W и Awake, новых уже не будет.

Что касается моей фишки про Петруччи, опять как-то раздуто получилось. Я просто сказал, что, как мне кажется и как ясно из разных интервью и т.п., он все-таки любит риффы метальные. Не все прог гитаристы такие, далеко не все. Поэтому такие боевики и как-то звучат по-особому. Да, они выбиваются из общей массы и поэтому тебе не нравится. Но я наоборот как-то очень легко это воспринимаю. Вот и все.

Все, вроде отчитался :) +1 за беседу, кстати

P.S. Ах да, Queen повлияли на Muse, поэтому мы оба правы. Просто DT не раз высказывали свое уважение именно к Muse и играли Stockholm Syndrome (их песню) где-то вживую, кавер, в смысле. Поэтому я и сказал, что песня - именно "закос" под Muse, а не под Queen :)

В общем, хоть убей, но новый альбом - твердая четверка. Мне нравится. Просто нравится, и я не в силах заморачиваться и думать: "Ах, это не первый два... Нет, это не так... Это не то... Тут не так..." и т.п. Сижу, слушаю обгаженную во всех обзорах Forsaken и получаю удовольствие. Вот и все. DT ftw!!!! Когда они в Москву уже нагрянут, я хочу живого Петруччи увидеть :)
« Последнее редактирование: Июля 02, 2007, 18:42:16 от Zodiak »

Оффлайн Quizzus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
  • Univeria Zekt
Re: Dream Theater (2007) - Systematic Chaos
« Ответ #63 : Июля 02, 2007, 20:38:09 »
В целом идеи ясны :). Кстати, Forsaken мне нравится, явный реверанс в сторону Evergrey.

Оффлайн Anarchist

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 58
Re: Dream Theater (2007) - Systematic Chaos
« Ответ #64 : Июля 03, 2007, 14:11:43 »
можтет немного не в тему:
я имею не большой стаж фаната DT, всего год, но и этого хватило
почитал предыдущих ораторов и вот что хочу сказать

вы сравните музон обычных метал-банд с классикой и вообще с тем что писалось лет 300-100 назад по сложности, а потом сравните песни дримов с ними же, ну как?
даже песенки дримов - просто несложные этюды (образно), а что уж об остальном говорить. НО этим то они выделяются из всей брутально-метальной-прогрессивной массы
в песни надо въезжать
кто-то на фанатском форуме выложил правила прог-метала и там было такое:
купи альбом и слушай его до тех пор пока он не станет тебе нравиться, если не стал - убей себя :)
не знаю , почему народ не любит тяжелое направление
в творчестве дримов, но для меня Train of Thought - любимый альбом, особенно
Stream o Consciousness
а последнее их творение - еще не раскушал, но после первого прослущивания, не вникая в слова, он , имхо, трагичный
кстати нет у кого-нибудь слов от альбома в txt?

Оффлайн Zodiak

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 449
  • Mars Guitar
Re: Dream Theater (2007) - Systematic Chaos
« Ответ #65 : Июля 03, 2007, 17:33:47 »
Anarchist:

http://www.metrolyrics.com/systematic-chaos-album-dream-theater.html ;)

Добавлю, что просто некоторые, так сказать, "начинающие" фанаты прога считают DT вершиной всего, тогда как на самом деле в мире было и есть СТОЛЬКО действительно офигительно необычных групп в плане музыки, действительно тех, кто поравнялся с классикой и т.п., что DT - жалкая попса по сравнению с ними. Но заметьте, что я не говорю ничего плохого про DT. Они все равно отличные музыканты и композиторы, и музыка очень интересная. Просто не надо их возвышать, они сами никогда бы этого не хотели. Воспринимайте их так, как надо. Просто когда начинают приписывать им что-то гениально, в смысле - требовать что-то гениальное, ну не та это группа.

Прошу понять мой пост, это не наезд, наоборот, я очень поддерживаю DT.

Оффлайн Atomic Runner

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1361
Re: Dream Theater (2007) - Systematic Chaos
« Ответ #66 : Июля 03, 2007, 17:36:08 »
кто поравнялся с классикой и т.п.,
Можно пару групп ? Хочется послушать :)

Оффлайн DRIVER

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3368
  • ЧИХ-ПЫХ motors
Re: Dream Theater (2007) - Systematic Chaos
« Ответ #67 : Июля 03, 2007, 17:42:32 »
Zodiak: Ну я в принципе с тобой согласен .
А по конкретней можно, какие именно группы ты имел ввиду?

Оффлайн Zodiak

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 449
  • Mars Guitar
Re: Dream Theater (2007) - Systematic Chaos
« Ответ #68 : Июля 03, 2007, 17:50:29 »
Art Zoyd, Univers Zéro, Magma. Я не говорю, что они прям супер-пупер классика, я загнул, конечно, но просто есть музыка такая, что... даже представить сложно, а DT все-таки вполне слушабельны :) Art Zoyd классные, думаю, слышали о них. THINKING PLAGUE еще.

Господи, можно просто взять современную классическую музыку, так называемую. Я не знаток, конечно, но есть и процветает такое.

Послушайте THINKING PLAGUE — In Extremis. Вот это уже ближе, понимаете, к классике, к действительно "странной" и необычной музыке.

Понимаете, недостаточно играть в 7/8, писать песни по 15 минут и использовать клавиши. Не все так просто ;) Но DT, повторюсь, супер!!! \m/
« Последнее редактирование: Июля 03, 2007, 17:56:51 от Zodiak »

Оффлайн Anarchist

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 58
Re: Dream Theater (2007) - Systematic Chaos
« Ответ #69 : Июля 03, 2007, 19:00:20 »
отпишусь
я тоже могу так \m/ !!!!
все нижеописанное - ИМХО
вообще что бы там ни говорили, за последние 50 лет уровень музыки упал, и это прослеживается и в металле тоже
 тока сейчас мы более - менее выровнялись - это я про пупулярную музыку - для толп и тп - шедевры писались во все времена
и дримы со своими идеями - это знак того, что настоящая музыка возвращается, а их теперяшняя популярность - еще одно подтверждение
ПОПСА MUST DIE
DREAM THEATER RULLEZZ

Оффлайн Zodiak

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 449
  • Mars Guitar
Re: Dream Theater (2007) - Systematic Chaos
« Ответ #70 : Июля 03, 2007, 19:10:06 »
отпишусь
я тоже могу так \m/ !!!!
все нижеописанное - ИМХО
вообще что бы там ни говорили, за последние 50 лет уровень музыки упал, и это прослеживается и в металле тоже
 тока сейчас мы более - менее выровнялись - это я про пупулярную музыку - для толп и тп - шедевры писались во все времена
и дримы со своими идеями - это знак того, что настоящая музыка возвращается, а их теперяшняя популярность - еще одно подтверждение
ПОПСА MUST DIE
DREAM THEATER RULLEZZ

Кхм, ну я могу проследить музыку, подобную DT и даже более интересную, с самого начала современной музыкальной истории, тобишь годов с 50-х... Вроде ниче не умирало... Ну да ладно.

Оффлайн Anarchist

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 58
Re: Dream Theater (2007) - Systematic Chaos
« Ответ #71 : Июля 03, 2007, 20:53:02 »
не, ты не понял, я за идеал (которого впрочем не существует) брал классику во всем многообразии - от Альбиниони до Паганини
и еще, Zodiak, я писал про поулярную музыку - а шедевры, не спорю, писались всегда

Оффлайн MasterOfStrings

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 753
    • http://www.youtube.com/user/LeoBirzetti
Re: Dream Theater (2007) - Systematic Chaos
« Ответ #72 : Июля 03, 2007, 22:44:27 »
вот щас слушаю третью песню..чисто Металлика). а первые две ваще неплохие были. Мне нравится больше чем их последние альбомы, хотя я их практически не слушал.

Оффлайн Olecsandr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2153
Re: Dream Theater (2007) - Systematic Chaos
« Ответ #73 : Июля 04, 2007, 07:37:15 »
И чегойто вам так не понравился новый DT. Очень хорший альбом.
Чувственний, разнообразный, не похожий не на один из их альбомов.
Помойму каждый может в этой групе найти свой стиль и это только плюс.

Оффлайн MasterOfStrings

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 753
    • http://www.youtube.com/user/LeoBirzetti
Re: Dream Theater (2007) - Systematic Chaos
« Ответ #74 : Июля 04, 2007, 12:53:02 »
в целом альбом понравился. Но всё-таки от ДТ я ждал большего)