Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 280640 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн guitarello12

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 246
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #1785 : Сентября 15, 2023, 10:17:54 »
detuned, вообще не так вопрос должен стоять. Раз профессиональные скрипачи настолько глухие, что не отличают акустический инструмент, то что говорить о других? Но местные слухачи по-любому улавливают малейшие детали в звучании любой палки со струнами, даже не сомневаюсь.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #1786 : Сентября 15, 2023, 10:34:05 »
из того, что ты писал выше, я не вычитал, что скрипачи "не отличают акустический инструмент". Я вычитал, что им на слух больше понравились не классические инструменты. Это совершенно разные вещи. Стало быть, разница на слух есть. Личные предпочтения - это личные предпочтения.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5085
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #1787 : Сентября 15, 2023, 10:44:27 »
само оправдание того, что чтобы отличить дерево на дорогой палке, вместо зомбака какого-нибудь, нужен микрофон студийного уровня - уже дно  :pozor:


По части дна не согласен, т.к. на это есть объективные причины. И они проверяемы и чётко заданы производителем.
Допустим микрофоны телефонов или сторонних диктофонов действительно пишут в диапазоне 300 - 4700 Гц. Что как мы видим подрезают НЧ сразу на входе. И оно действительно делает перекос в записи по итогу.
Рекордеры пишут якобы от 80 Гц, но у них пиковые уровни захлёбываются, херовые микрофоны всё равно и стоят фильтры НЧ на 80 - 240 Гц, что хоть и делает их лучше телефонов и диктофонов, но тоже параша для записи собственно инструмента гитары или ф-но.

Другое дело что фунфурье типо применяют избирательный подход "тут слышу, тут не слышу". Ну хорошо, фунфурье, выдайте базу по дереву из диапазона частот 300 - 4700 Гц. В чём проблема? Тем более НАИГРАНО вам в примерах именно в этом диапазоне. Я выше специально напищал за 12м ладом.
Так что идите на кол со своими претензиями к диктофонной частотке. Наиграно ровно в этом диапазоне. А угадывать так из вас никто и не спешит.  ???

№№№

Туда же никто так и не ответил за импульсы и эмуляцию микрофонов на всяких педалях, примочках, процессорах и ПК. Блювотный плоский звук импульса в заданном диапазоне, пластиковый и гавняный. Они сейчас везде и всюду.
Как же вы бедные там дерево слышите, поясните пожалуйста.  ???

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #1788 : Сентября 15, 2023, 10:50:05 »
А Вы слышите звук дерева в вашей записи? Серьезно?

Вы передёргиваете, и уже не в первый раз.
При чём здесь я? Вы говорите "никто не сможет определить дерево", и прикладываете запись настолько всратую, что кроме звона струн на ней ничего не слышно.
И когда я вам об этом говорю - что ваша запись неинформативна, вы сравните её с другой, на которой слышно, что звучит гитара - что вы отвечаете? А ты чо слышышь чоле?
Я здесь причём? Разговор о вашей записи.

У вас была возможность понять, что я слышу или не слышу, но вы уже слились, причём дважды. Вы же не готовы к долгосрочным свиданкам. Вам любить невесту надо только на дальняке по фоторафии  :D :D :D :D

Цитировать
То есть фунфурье никак не могут слышать звук дерева с микрофона телефона, а только с микрофона студийного уровня? Вы про это?

Что могут слышать фунфурье - спрашивайте у них, я не готов отвечать за кого-то ещё. Но смысл вашего вопроса понял, и как смогу, отвечу о своём видении этой ситуации.

Микрофон является неотъемлемой частью гитарного звука (в записи). Он так же важен, как струны, кабель, напряжение 220, поданное в усилитель. Нет напряжения - нет усиления, а мы говорим об ЭЛЕКТРОМУЗЫКАЛЬНОМ инструменте. представляющий из себя комплекс аппаратных устройств (да, микрофон не нужен, если оценивать и сравнивать инструменты очно, но вы написали, что не готовы к этому). Поэтому когда вы предлагаете заменить микрофон на какое-то эрзац-устройство, портящее звук, это глупо. Это как я принесу другу файл - зацени песню. Он включает, а там одни барабаны молотят. И он спрашивает: ну, а где сама песня-то? А я такой: ну нифига, ты чо, не можешь понять, какие здесь мелодии/гармонии? А я думал, ты настоящий звукорежиссёр.

Вы частотно кастрируете звук инструмента на вашей записи, показывая мне лишь его фрагмент. Вот такой.



И спрашиваете меня. показывая мне его: ну, как?
Я, конечно же, отвечаю "да херня какая-то".
А вы мне, торжествующе: вооооот! А это же ведь на самом деле Ван Гог! А вы его не определили! А ЕЩЁ ИСКУССТВОВЕД БЛЕАТЬ!!

Дайте полную картину - поговорим.

Вообще, непонятно ваше удивление. Вы хотите сравнивать (или определять) гитары посредством студийной записи, и только её. Но когда вас просят делать эту запись с помощью оборудования студийного уровня, возмущаетесь.

Цитировать
А эмулятор микрофонов? Линия, процессор, пк? Фунфурье слышат через эмулятор дерево гитары или нет?

Какой нафиг эмулятор, о чём вы?
Линия, процессор, ок - ну так запишите в линию и процессор.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5085
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #1789 : Сентября 15, 2023, 10:53:47 »
Так я и говорю за свою запись.  ???

За 12м ладом записано нормально на лампе. А то что телефон снимает 300 - 4700 Гц, так он ровно и попадает в частоты что за 12м ладом гитары.

Частоты играемые совпадают с частотами записуемыми. Что вас ещё не устраивает?

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #1790 : Сентября 15, 2023, 10:57:45 »
само оправдание того, что чтобы отличить дерево на дорогой палке, вместо зомбака какого-нибудь, нужен микрофон студийного уровня - уже дно  :pozor:

Нет, вы опять передёргиваете.

Дно - это отказываться от живого сравнения, что называется, руками. И требовать делать это только по записи. Но запись делать такого низкого качества, что разобрать на ней что-то невозможно.

И когда вам об этом говорят, вы начинаете бегать, размахивать крыльями, и кудахтать: ай, изверги, микрофоны им подавай, а так не хочут, ироды, а где я микрофонов на всех напасусь.

Вы предлагаете всем оценить ваш суп, налив горячей воды из-под крана, и покрошив туда кусок хлеба. И когда вас спрашивают, а где в вашем супе хоть что-то, что можно было бы оценивать - крупа там, макароны, картошка, бульон, и прочее, вы заявляете: фигасе вы тут разборчивые все, вам что, кухню ресторанного уровня подавай?
Да, если вы мните себя феерическим шефом, готовка которого рвёт все мишлены мира - да, оценивать вашу готовку надо на ресторанном уровне.

И вот непонятно, вы либо не понимаете, либо очень хорошо всё понимаете. И тогда то, чем вы занимаетесь - это дно.

... и добавил:

За 12м ладом записано нормально на лампе. А то что телефон снимает 300 - 4700 Гц, так он ровно и попадает в частоты что за 12м ладом гитары.
Частоты играемые совпадают с частотами записуемыми. Что вас ещё не устраивает?

Вот я и говорю: либо вы не понимаете. Либо вы очень хорошо всё понимаете, и тогда вот то, что вы делаете - это дно.
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2023, 11:00:29 от sugamort »

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5085
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #1791 : Сентября 15, 2023, 11:05:18 »
Ахаха   :crazy: :plus-one:

p.s. Ну тогда я буду выкладывать чужие студийные записи. Держитесь там, хорошего настроения.
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2023, 11:07:04 от nout »

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #1792 : Сентября 15, 2023, 11:14:59 »
Ахаха   :crazy: :plus-one:

Мне вообще не очень понятно, за что вы сейчас рубитесь, к чему вся вот эта агрессивная риторика, если вы уже проиграли?
Вы сами сказали, что участвовать в живом сравнении не будете, потому что итог тестов заранее известен. То есть, вы признаёте, что разницу между гитарами мы всё-таки услышим.

Ну и какой смысл тогда сотрясать воздух, простите, генерировать трафик?

... и добавил:

что телефон снимает 300 - 4700 Гц, так он ровно и попадает в частоты что за 12м ладом гитары

Погодите.

Я сейчас правильно понял, что вы считаете, будто выше 4700 в гитарном звуке ничего нет?  :rolleyes:
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2023, 11:16:31 от sugamort »

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5085
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #1793 : Сентября 15, 2023, 11:18:33 »
Мне вообще не очень понятно, за что вы сейчас рубитесь, к чему вся вот эта агрессивная риторика, если вы уже проиграли?
Вы сами сказали, что участвовать в живом сравнении не будете, потому что итог тестов заранее известен. То есть, вы признаёте, что разницу между гитарами мы всё-таки услышим.

Ну и какой смысл тогда сотрясать воздух, простите, генерировать трафик?

Фунфурье заявляют что слышат разницу. Однако на подтверждённые примеры вслепую они не отвечают что там за дерево. То им яйца мешают звук плохой, то ещё чего. Будем поправлять яйца.

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #1794 : Сентября 15, 2023, 11:23:00 »
p.s. Ну тогда я буду выкладывать чужие студийные записи

Идёт. Не вижу в этом ничего крамольного.

Я вам тоже не свою выложил - у меня не всегда под рукой условия для нормальной записи гитар. Да и играть я не умею.
То, что выложил я - это первый попавшийся ролик с ЧМЭ, где играли на клине.

https://www.youtube.com/watch?v=2ELKq1Ll4_U


Оффлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2391
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #1795 : Сентября 15, 2023, 11:24:09 »
когда нет аватарки - это ведь тоже своего рода слепой тест... И судя по последним страницам, этот тест мало кому под силу...
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2023, 11:25:56 от зет эйч ю кей »

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #1796 : Сентября 15, 2023, 11:28:09 »
Фунфурье заявляют что слышат разницу.

Ненене, песню про фунфурье я уже слышал. Оставим фунфурье фунфурьиное, вернёмся на землю к людскому ходу.

Если вы сливаетесь с баттла живого прослушивания, говоря, что результат заранее известен, фунфурье всё решают - вы проиграли. Я понял эту вашу фразу так, что какую бы гитару вы не принесли, победит всё равно дорогущий гибсон (за две зарплаты). Следовательно, вы расписались в том, что и ваша гитара, и вы, как апологет теории "гитара не влияет" - проиграли.

Тогда чего руками махать?

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1208
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #1797 : Сентября 15, 2023, 11:32:54 »
Фунфурье заявляют что слышат разницу. Однако на подтверждённые примеры вслепую они не отвечают что там за дерево. То им яйца мешают звук плохой, то ещё чего. Будем поправлять яйца.

Слушай, а вот если я слышу разницу, но не знаю какая именно гитара звучит и мне это не важно - я недофунфурье?
Скажи честно, в ролике Кирилла Хардсаунд, с которого эта тема снова пошла ты реально не слышишь разницу в звуке?

Оффлайн guitarello12

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 246
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #1798 : Сентября 15, 2023, 11:38:28 »
Идёт. Не вижу в этом ничего крамольного.

Я вам тоже не свою выложил - у меня не всегда под рукой условия для нормальной записи гитар. Да и играть я не умею.
То, что выложил я - это первый попавшийся ролик с ЧМЭ, где играли на клине.

https://www.youtube.com/watch?v=2ELKq1Ll4_U


Разве можно дерево красить и покрывать лаком? Не убиваем ли это тот самый живой звук?..

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5085
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #1799 : Сентября 15, 2023, 11:38:55 »
Идёт. Не вижу в этом ничего крамольного.

Я вам тоже не свою выложил - у меня не всегда под рукой условия для нормальной записи гитар. Да и играть я не умею.
То, что выложил я - это первый попавшийся ролик с ЧМЭ, где играли на клине.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Стоп. Что значит "тоже"?  ???  Вы уверены, что запись на ютубе именно с той самой гитары что на видео? А какое у ней дерево? Как вы будете подтверждать это?  :pozor:

Я то именно СВОЮ запись выкладывал, на своих гитарах и своими руками игранное в свои телефоны писанное.
И я точно могу назвать какое дерево у гитар, струны, сетап записи.

А вы? Получается не можете? Ну и нафига тогда все эти примеры?

Мы тут честно информацию выдаём или нет? Фунфурье же слышат всю древесину и любят шильдики, я думаю их не стоит обманывать. Всё должно быть максимально честно и прозрачно.



... и добавил:

Ненене, песню про фунфурье я уже слышал. Оставим фунфурье фунфурьиное, вернёмся на землю к людскому ходу.

Если вы сливаетесь с баттла живого прослушивания, говоря, что результат заранее известен, фунфурье всё решают - вы проиграли. Я понял эту вашу фразу так, что какую бы гитару вы не принесли, победит всё равно дорогущий гибсон (за две зарплаты). Следовательно, вы расписались в том, что и ваша гитара, и вы, как апологет теории "гитара не влияет" - проиграли.

Тогда чего руками махать?

По этой части я уже ответил в полном объеме.

Бессмысленная идея. Даже если китаец будет иметь сустейн в 3 раза больше, строить по всему комбинату, петь и рыдать, фунфурье скажут: "Ну и чо. Ну да, китаец один единственный попался нормальный. Фи. Ошибка природы. Но всё равно это не Гибсон".

Ещё раз. Да, если шильдика нет, перед фунфурье китаец проиграет в любом случае. Объективности просто не будет. НЕ БУДЕТ.
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2023, 11:44:51 от nout »