Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 281197 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BlackShadow

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 132
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2625 : Сентября 26, 2023, 10:37:17 »
Опять же-какой Китай. У топового Китая по ценам стандартных гибсонов всё хорошо.

У индонезов на удивление неплохо. Недавно щупал в магазине Корт с закосом под Сур, гриф птичеглазый сахарный клен. Дека достаточно увесистый кусок ясеня, с кленовым топом. Не купил только потому, что предрассудки.  А так объективно там всё хорошо.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5139
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2626 : Сентября 26, 2023, 10:38:37 »
nout

Что ты споришь? тебе же всё уже сказали. Даже если забить на такую вещь как скилл, то

 :)

а ты интересную тему поднял.

вот это все петушиное войско вообще ни разу свой скилл в этой теме не показали.

я потыкал, джабба понятно, кок понятно, ь7 на рифах аккордах чёто там потыкал, а остальные - ничего. Обсуждаем вкус устриц непонятно с кем, может они устриц даже и не видели.

Допустим я ни разу не слышал ни одной ноты от куриных историй, или булошника, или смехуёчка со слезами. Но агрессии там хватает на 10 гибсанов.

пусть хоть что то покажут

Оффлайн BlackShadow

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 132
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2627 : Сентября 26, 2023, 10:39:42 »

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3018
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2628 : Сентября 26, 2023, 10:45:16 »
:)

а ты интересную тему поднял.

вот это все петушиное войско вообще ни разу свой скилл в этой теме не показали.

я потыкал, джабба понятно, кок понятно, ь7 на рифах аккордах чёто там потыкал, а остальные - ничего. Обсуждаем вкус устриц непонятно с кем, может они устриц даже и не видели.

Допустим я ни разу не слышал ни одной ноты от куриных историй, или булошника, или смехуёчка со слезами. Но агрессии там хватает на 10 гибсанов.

пусть хоть что то покажут
Птичка, тебе ж предлагали живьём приехать, своего китаёза показать и свой скилл. Ты даже с этого слился. А теперь рассказываешь, что что-то там "показал".

Когда увидим тебя, болезная?

У индонезов на удивление неплохо. Недавно щупал в магазине Корт с закосом под Сур, гриф птичеглазый сахарный клен. Дека достаточно увесистый кусок ясеня, с кленовым топом. Не купил только потому, что предрассудки.  А так объективно там всё хорошо.
Есть индонез Вашбурн. Сделан, полагаю, на Кор-тековском заводе. Всё на уровне. Но материалы скорее всего местные.

Как и на большинстве современных азиатов в принципе.

Раньше на топовых (по цене) моделях могло быть что угодно. Сейчас если будет - об этом в спецификациях напишут аршинными буквами.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2629 : Сентября 26, 2023, 10:45:37 »
У индонезов на удивление неплохо. Недавно щупал в магазине Корт с закосом под Сур, гриф птичеглазый сахарный клен. Дека достаточно увесистый кусок ясеня, с кленовым топом. Не купил только потому, что предрассудки.  А так объективно там всё хорошо.

Cort изготавливал / изготавливает такие объективно крутые гитары как:
LAKLAND Skyline
G&L Tribute
PRS SE
и мое личное мнение, что по качеству - именно в таком порядке. По уровню исполнения они вполне сопоставимы, но LAKLAND и G&L просто нафаршированы намного лучше, чем PRS

Кроме них, Cort изготавливал / изготавливает такие бутики, которые могут быть топом, а могут быть никакие:
Conklin
Elrick

А кроме них, тот же самый Cort же по низу рынка производит также:
Ibanez
Jackson
Squire

Так что по умению делать как надо к Cort вообще никаких предрассудков не должно быть. Вопрос скорее в том, какую именно ценовую нишу щупаешь и слушаешь в данный конкретный момент.
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2023, 10:47:42 от detuned »

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9114
  • Mojo-Head
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2630 : Сентября 26, 2023, 10:45:55 »
У япов не всегда канадские или американские материалы. Они так и пишут - American Basswood, если американская липа, и Hard Maple, если канадский сахарный клен. В остальных случаях надо быть аккуратным. 

Вот они там на престижах и пишут, что американ бассвуд, а оно пальцем продавливается.
Есть два старых американских джексона 88го и 90го годов. Насколько я понимаю, тогда на корпуса шли липа и тополь. Так вот там дерево по ощущению как панцирь и относительно увесистое. Я б на клён подумал, но это точно не клён. Мож, просто это липа, которая просохла и отлично резонирует, а мож-специально обученный тополь. ???

... и добавил:

от раньше-то было, эх! Бывалоча, пысма ждешь месяцами, готовишь удар али блок, например. Это ж накал сильней, чем шахматы по переписке.
А сейчас, тьфу. Даже переписать текст можно много раз после того как отправил кровную вражду и подсердечную злобу

 ;D
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2023, 10:47:55 от Knopfler »

Оффлайн BlackShadow

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 132
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2631 : Сентября 26, 2023, 10:48:44 »
Есть индонез Вашбурн. Сделан, полагаю, на Кор-тековском заводе. Всё на уровне. Но материалы скорее всего местные.

Как и на большинстве современных азиатов в принципе.

Раньше на топовых (по цене) моделях могло быть что угодно. Сейчас если будет - об этом в спецификациях напишут аршинными буквами.

А есть слухи, что амерокапиталисты стали выращивать плантации в Индонезии. Там же всё хорошо с климатом. По крайней мере, есть инфа, что Пол Рид Смит, который активно донатит на бразильский палисандр, который запрещен к вырубке по американскому континенту, выращивает его именно там. 

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9114
  • Mojo-Head
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2632 : Сентября 26, 2023, 11:02:56 »
А есть слухи, что амерокапиталисты стали выращивать плантации в Индонезии.

Гибсон там махагон для стандартных линеек растит. А вот какой сорт-непонятно. На сайте томанна какое-то время назад было написано, что то самое цветение мокрофиласвитения макрофила, но из Индонезии. Потом про Индонезию почему-то убрали. Насчёт плантаций-то понятно, на КШ тоже идёт махагон с плантаций, но с Фиджи, а вот рисунок дерева на кастомшоповских гибсонах немного другой. Тогда если с Фиджи идёт аутентичный гондурасыч, то какой гибрид идёт на стандарты? Может, тоже гондурасыч, но с гормоном роста или типа того.

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3018
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2633 : Сентября 26, 2023, 11:05:19 »
Гибсон там махагон для стандартных линеек растит. А вот какой сорт-непонятно. На сайте томанна какое-то время назад было написано, что то самое цветение мокрофиласвитения макрофила, но из Индонезии. Потом про Индонезию почему-то убрали. Насчёт плантаций-то понятно, на КШ тоже идёт махагон с плантаций, но с Фиджи, а вот рисунок дерева на кастомшоповских гибсонах немного другой. Тогда если с Фиджи идёт аутентичный гондурасыч, то какой гибрид идёт на стандарты? Может, тоже гондурасыч, но с гормоном роста или типа того.
С гипсаном скорее всего так и есть. Вопрос, из чего делают местные? Тот же кортек (где заказы размещают многие).

Кстати, у тебя токай какого года. если не секрет? И сама модель.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5139
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2634 : Сентября 26, 2023, 11:07:46 »
nout

Что ты споришь? тебе же всё уже сказали. Даже если забить на такую вещь как скилл, то амеры тупо лидеры по гитаростроению в первую очередь из-за того, что у них отлаженные технологии подбора дерева. Не по звучанию, а именно по качеству. Помню, был момент в свое время, я заказал у Шамрая лет 20 назад гитару из липы. Через полгода на ней вылезла и начала сыпаться фурнитура, ибо русская липа - мягкое дерево по сравнению с американской, которая по плотности плюс-минус равна ольхе. 

Для меня единственная загадка среди амеров - это мюзикмен, там часто корежит грифы, непонятно почему.  Все остальные амеры (особенно с кленовым грифом) - суперстабильные по качеству. Да, там могут быть не очень аккуратно закатаны лады, например, но траблы по дереву помню очень единичные.  Например на япах, при всем том, что там аккуратнее в целом сборка, гриф ведёт гораздо чаще.

И естественно, китайцы, у которых точно также отсутствует промышленная идентификация дерева, такие же заложники ситуации, как и у нас в России. Позвони на любой склад у нас, где продают клён, спроси "У вас сахарный?", тебе в лучшем случае ответят " А х... его знает", а в худшем - начнут впаривать под видом канадского ближайший сруб из парка.

Если ты готов к конструктивному диалогу, то твои утверждения про американское качество в сравнении с китаем должны иметь хоть какое-то достоверное обоснование???

Вот ты пишешь про американские дерева, это твои выдумки, или хотелки или откуда такая информация?
Я так знаю и ничего доказывать не буду (с) это не разговор. Аналогично про шильдики.

 ???

С тобой соглашусь, что технически липа более мягкое дерево и ресурсоизнос у ней куда хуже ольхи, например. За время  работы в липу болты уже без проставок не вкрутишь, а в ольху - спокойно, она более крепкая на волокна.
Но при чём тут америка?

... и добавил:

И опять же. Более дорогая древесина, типо бразильского палисандра на ришью 9 гибсона, которая в закупке от 1.5 тыс долл за кусочек, это не про качество. Это про цену.

Если бы из той же закупки бразил палисандра лепил бы Ист китайский вместо гибсона, то там была бы та же древесина и та же закуп цена, то как это повлияло бы на качество дерева? Никак.
Это просто ценник.

Но за китай за такой ценник ты бы по маркетинговым соображениям крутил бы носом. Как и миллионы других страждающих. Это просто не выгодно купить, потому что потом не выгодно такое продать. Или в таком духе.
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2023, 11:12:00 от nout »

Онлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2635 : Сентября 26, 2023, 11:20:48 »
Твоя писанина есть набор бреда.

Доказательств и обоснований, конечно же, не будет.

Цитировать
Не проходит проверку логикой.

Доказательств и обоснований, конечно же, не будет.

Цитировать
Глеб купил двушку за 12.5 мульта год или полтора назад в Питере. У него дела не плохо идут. Зомби кормит лучше Гибсона

Я от души рад за Глеба, но как коррелируют между собой покупка квартиры и зомби?

Ну и, конечно же, на мой вопрос к вам "как вы думаете, зачем?" - вы ответить не смогли. Совсем не думаете?


... и добавил:

Откуда вы все такие вылазите?  ;D С той самой петушарни?

Как-то вы совсем уже скатились от собеседника в наглядное пособие по синдрому Туретта для студентов младших курсов.
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2023, 12:03:19 от sugamort »

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5139
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2636 : Сентября 26, 2023, 11:28:54 »
Доказательств и обоснований, конечно же, не будет.



Булочка, ждём аудио видео примеров твоей игры, иначе тред с тобой окончен до момента предоставления.


Онлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2637 : Сентября 26, 2023, 11:30:35 »
12лямов двушка :o
...в колхозе(у нас ))дешевле конечно  :hitrez:

Да не то слово.
Я тут на старости лет подумал, что, может быть, дом за городом? (раньше думал, что категорически нет). Полез в интернет смотреть - от 30 миллионов.
И ведь придётся покупать в итоге, никуда не деться.

... и добавил:

Однако, степень наКАЛА чёт даже удивляет. Странно, шо нут ещё про мамку не вспомнил. ;D

Я тоже об этом думал с неделю назад, когда наш геморроидальго впервые употребил в гитарной теме эпитет "тухлодырый" в отношении собеседника.
Полагаю, всё ещё будет.
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2023, 11:35:50 от sugamort »

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9114
  • Mojo-Head
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2638 : Сентября 26, 2023, 11:41:17 »
Кстати, у тебя токай какого года. если не секрет? И сама модель.

У меня лс150 девятого года. Плэйнтоп, как я люблю:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Черри санбёрст, правда, не люблю, но какая была.

Это на тот момент был самый доступный из их околотоповых лесполов. Корпус из одного куска африканыча, сверху нитрой спрыснута, СиТиЭсы. Учитывая инфляцию, сейчас это будет, наверное, какой-нибудь лс200/220 или какой там у них есть (у токаев номер модели-цена в иенах). Я очень доволен, звучки только поменял на ОХ4 лоувайнд:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Ещё есть гибсон Р8 тру хисторик, но токай за свои деньги (1100 евро в 2018ом плюс, по-моему, 220 евро за звучки) вообще чума.




« Последнее редактирование: Сентября 26, 2023, 11:43:05 от Knopfler »

Онлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2639 : Сентября 26, 2023, 11:49:09 »
Глеб просто выбрал тему для хайпа - обсирать дорогие гитары. Фред хайпует на известных музыкантах, у которых проблемы с звукоизвлечением

И цели и задачи всего этого - совсем в иной плоскости. Не глаза раскрывать, не украсть огонь у богов. чтоб дать его людям. а.. ПОДПИСЫВАЙТЕСЬБЛЕАТЬНАМОЙКАНАЛ Приходите ко мне на уроки ;) Ничего, как говорится, личного, только бизнес.