Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 281165 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн BlackShadow

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 132
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2775 : Сентября 27, 2023, 17:20:06 »
Интересовал же не сам nout, а его волшебный сяо-линь.

Ну погодите, но nout же говорит, что он слышит, что его инструмент лучше гибсонов. Или всё же верит?
 
Получается, ему его невысокий скилл игры позволяет это услышать, а нам, с нашим невысоким скиллом игры - нет?

То есть, если я зашёл в ресторан, где мне подали стейк не такой вкусный, как был вчера в другом ресторане, то я на самом деле не могу это понять, пока не поработаю несколько лет в мишленах хотя бы сушефом? А пока такого стажа и опыта нет, судить о прожарке мяса я не могу?

Выходит, ваш научный подход базируется на "сперва добейся"?  :pozor:

Игра музыки и приготовление пищи - разные вещи. Язык и нос есть у всех, что бы определить вкус еды, там не нужен какой-то специальный скилл.

Музыка же - очень специфическая вещь. Никакая подсобка там не поможет от слова совсем и от слова никак. Вам не поможет чтение книг. Вам не поможет математика. Что бы научиться играть на гитаре, надо играть на гитаре и только на гитаре. И как можно больше.

Все этим моменты: гитары, датчики, усилки - до определенной стадии отвлекающие факторы, которые отвлекают от главного, ибо номер один, 90 процентов всего звука - это руки.  Далее идет материал: играть метлу на гибсоне или есп суперстрате - нет сильной разницы, потому что на подобных риффах только общий саунд, максимум что понятно в таком случае - это что допустим одна гитара чуть поверхастее, другая понизастее, ну а поскольку это все в придачу закрыто ревом гитары или баса, то разница нивелируется.  Когда вы играете динамичный материал, там слышны нюансы игры и вот там уже можно позаморачиваться. Но это происходит только тогда, когда вы приобретете реально серьезный скилл.

То, что ноут повел себя неправильно - это плохо. Но исходя из вышесказанного, вы на встрече с ним ничего друг другу не докажите. Конечно, условно, звук леспола и страта в ламповый хороший аппарат - это разные вещи, но условно если взять японский фендер и американский, то для того, что бы раскрыть их по настоящему, нужен опять же а)скилл б) соответствующий материал. Если вы будете играть условный асдс или митолеку сначала в японский страт, потом в американский, то сильной разницы не заметите. Максимум тембр, который легко нивелируется настройками аппарата.

 


Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8820
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2776 : Сентября 27, 2023, 17:36:43 »
Ангус Янг не играет как Сатриане - значит автоматически не раскрывает в полной мере свой SG. логично? Логично  :D

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Кот ДаВинчи
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2777 : Сентября 27, 2023, 17:37:54 »
Сильвер, ты нипанимаиш!

там материал абсолютно не тот, что бы раскрыть гитару.

 :D :D :D :D

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8820
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2778 : Сентября 27, 2023, 17:38:25 »
блин, ну имейте совесть - стариков то зачем упоминать, откуда кому знать как на их аппарате реально раскрываются гитары? может Кирк не зря с лп грини носится, и реально слышит разницу, а когда мы играем на своих настройках - мне например через емулятор солдано всё прекрасно слышно в разнице гитар на seek and destroy

... и добавил:

Сильвер, ты нипанимаиш!
А ЕСЛИ ТЫ НЕ СЛЫШИШЬ, ТО Я ТЕБЕ ОБЪЯСНЯТЬ НИЧЕГО НЕ БУДУ /шумный вдох через нос/
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2023, 17:40:19 от Сильвер »

Онлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2779 : Сентября 27, 2023, 18:00:38 »
Игра музыки и приготовление пищи - разные вещи. Язык и нос есть у всех, что бы определить вкус еды, там не нужен какой-то специальный скилл.
Музыка же - очень специфическая вещь. Никакая подсобка там не поможет от слова совсем и от слова никак. Вам не поможет чтение книг. Вам не поможет математика. Что бы научиться играть на гитаре, надо играть на гитаре и только на гитаре. И как можно больше

Вы очень сильно ошибаетесь.
Музыка - это чудовищно примитивная вещь, не требующая вообще никакого скилла. Это всё уже есть в нас. Первобытные хомо эректусы изобрели музыку, не имея никакого понятия о книгах, математике, и игре на гитаре. И даже о языке как таковом.

Любой человек в состоянии слышать разницу между звуками. Именно это обуславливает нашу разговорную речь. Любой человек в состоянии отличить "приятный" звук от "неприятного". И хотя нет никакого ГОСТа на приятность звука, 90% опрошенных скажут, что журчание ручья или потрескивание дров в камине - это приятный звук, а трение пенопласта по стеклу - нет. Любой человек в состоянии отличить приятную мелодию от неприятной. Хотя здесь уже ГОСТы есть, мы их все знаем наизусть из учебников товарища Способина, но для того, чтоб отличить терцовое двухголосное пение ("приятное") от "неприятных" тритоновых диссонансов (хотя лично я обожаю тритоны), совершенно необязательно получать музыкальное образование. И миллионы людей, посещающих филармонии, мариинки, и прочие сельские ДК, слушающие музыку, и по-настоящему получающие от неё удовольствие, узнающие на слух Моцарта, и отличающего 40-ю симфонию от щелкунчика - они не умеют играть ни на чём. И слово "субдоминанта" им ни о чём не говорит*. И если попросить их напеть 40-ю симфонию, они споют фальшиво. Следовательно, согласно вашей логике, они неспособны отличить хорошо звучащий оркестр от плохого, и приятную мелодию от неприятной. А они отличают.

Возможно, вам кажется, что ваши жопочасы, проведённые с гитарой в руках за оттачиванием техники, делают вас каким-то особенным. В ваших глазах - да. В компании гитаристов с разным уровнем игры - да. Но в среднем по больнице, среди 8 миллиардов землян - нет

Цитировать
сначала в японский страт, потом в американский, то сильной разницы не заметите. Максимум тембр, который легко нивелируется настройками аппарата

Игра на гитаре - это не столько и не только тембр. Разницу заметить удастся, хотя она будет и не такая ощутимая, как между американским инструментом и "палкой с али за 100".

* - к слову, о субдоминанте. Вспомнил к месту щикарне анекдот:

Сидят на репбазе старые пропитые убелённые сединами рокеры, 50 лет без продыху игравшие роцк. И тут один из них обращается к другому:
- Слушай, подскажи, что такое субдоминанта? Слово вертится в голове, я сто пудов это знал, но не могу вспомнить..
- Да это же просто. Возьмём, например, тональность ля мажор..
- А, точно!! Ля мажор - это же и есть субдоминанта!!
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2023, 18:02:28 от sugamort »

Оффлайн BlackShadow

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 132
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2780 : Сентября 27, 2023, 18:06:16 »
Ангус Янг не играет как Сатриане - значит автоматически не раскрывает в полной мере свой SG. логично? Логично  :D

Кто тебе такую х-ню сказал? Соло Ангус Янг играет очень динамично.

Поскольку я уже повторял данную мысль много раз, забыл в этот раз написать, что имеются в виду риффы. Гитара обычно проверяется именно на соло.
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2023, 18:26:05 от BlackShadow »

Онлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2781 : Сентября 27, 2023, 18:07:35 »
/шумный вдох через нос/

Аккуратней с этим. "Через нос" ещё никого до добра не доводило :D :D :D

Оффлайн BlackShadow

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 132
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2782 : Сентября 27, 2023, 18:11:11 »
Вы очень сильно ошибаетесь.
Музыка - это чудовищно примитивная вещь, не требующая вообще никакого скилла. Это всё уже есть в нас. Первобытные хомо эректусы изобрели музыку, не имея никакого понятия о книгах, математике, и игре на гитаре. И даже о языке как таковом.

Любой человек в состоянии слышать разницу между звуками. Именно это обуславливает нашу разговорную речь. Любой человек в состоянии отличить "приятный" звук от "неприятного".

Я не ошибаюсь, а я в том числе преподаю гитару. И знаю, насколько людям тяжело подобрать даже простой лик из 5 нот. Вижу каждый день. Про динамические акценты я вообще молчу.

Возможно, вам кажется, что ваши жопочасы, проведённые с гитарой в руках за оттачиванием техники, делают вас каким-то особенным. В ваших глазах - да. В компании гитаристов с разным уровнем игры - да. Но в среднем по больнице, среди 8 миллиардов землян - нет

Ни в коем случае. Мои жопочасы сделали просто человека, который зарабатывает гитарой на жизнь. Никакой значимости допустим перед айтишником, у меня нет. Он знает программирование, а я как играть на гитаре - и все довольны и счастливы. Но айтишник не может со мной спорить об игре на гитаре, точно также как я не могу с ним спорить о программировании. Вот и всё.

Онлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2783 : Сентября 27, 2023, 18:30:17 »
Я не ошибаюсь, а я в том числе преподаю гитару

Жаль, конечно, что преподаванием у нас нынче занимаются все, кому не лень..

Цитировать
И знаю, насколько людям тяжело подобрать даже простой лик из 5 нот

Так я же вам о том и написал выше: слух не развит, образования нет, чисто напеть мелодию из трёх нот не смогут, а уж подобрать и сыграть её на инструменте - вообще анрил. Таких 90% населения земли. Но при этом все слышат разницу. И могут отличить приятный звук от неприятного. И хорошую мелодию от плохой.
Как же вы преподаёте, если такие проблемы с пониманием прочитанного текста? :D :D :D

Цитировать
Но айтишник не может со мной спорить об игре на гитаре, точно также как я не могу с ним спорить о программировании. Вот и всё

Ложный тезис. Если у вас тормозит и глючит телефон, например, вы же можете это понять - как минимум эмпирически, взяв в руки другой телефон, на котором все те же приложения летают. И когда у вас проблемы с компом, вы звоните в техподдержку, и говорите "у меня не работает сеть". Вам же никто не отвечает "ты НЕ ИМЕЕШЬ ПРАВА говорить мне что-то о сети. сначала CCNP сдай, ламер, а потом раскрывай рот про сеть!!!!". Вас могут спросить, почему вы уверены, что дело в сети. И вы можете ответить: я подключаюсь дома - всё работает, приношу ноут на работу, и подключаюсь к корпоративному вайфаю - не работает.

Любой может слышать разницу между двумя гитарами (если она есть). Хоть Владимир Спиваков, хоть дворник Джамшут. Образования и жопочасов для этого не нужно.
Иначе люди не смогли бы разговаривать и понимать речь.

... и добавил:

Гитара обычно проверяется именно на соло.

Скрипка обычно проверяется на Вивальди, а фоно на Бетховене.
Не пытайтесь играть вместо Бетховена какого-нибудь Шопена или там Рахманинова. Не поймёте ничего.
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2023, 18:34:44 от sugamort »

Оффлайн BlackShadow

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 132
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2784 : Сентября 27, 2023, 18:39:48 »
Жаль, конечно, что преподаванием у нас нынче занимаются все, кому не лень..

Простите, но определять компетенцию преподавания - вы не можете.

Так я же вам о том и написал выше: слух не развит, образования нет, чисто напеть мелодию из трёх нот не смогут, а уж подобрать и сыграть её на инструменте - вообще анрил. Таких 90% населения земли. Но при этом все слышат разницу. И могут отличить приятный звук от неприятного. И хорошую мелодию от плохой.

Да, именно так. А знаете почему, когда условный Вася Пупкин  берете в руки инструмент, он теряет все вышеперечисленное? Потому что он делает два дела одновременно: играет на инструменте и слушает. И в игре на гитаре (да и на любом инструменте) нужно развивать эти два навыка одновременно. Вот и вся хитрость. А изолированно каждый вам скажет, где выше, а где ниже.

Остальной бред даже не комментирую.  ;) Вы полностью расписались в своей некомпетентности.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2785 : Сентября 27, 2023, 18:41:52 »
... в том числе преподаю гитару. ...
Люди разные. Кто-то с детства "всё ловит на лету", по крохе инфы достраивает
остальной массив, синтезируя из сторонних впечатлений и знаний... даже мимолётные отвлечённые пристраивает к логике изучаемого предмета... Кого-то обучай хоть энциклопедией по голове - он сумеет ровно столько насколько одарён.  Есть и другие типы, но вот тут сварятся именно эти два.  Типа как Малькольм Янг схлестнётся с Кирком Хэмметом. Первый - самородок, второй - скрупулёзный строитель скиллов.
 Обсуждаем?

Онлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2786 : Сентября 27, 2023, 19:09:43 »
Простите, но определять компетенцию преподавания - вы не можете.

Отчего же. Могу. Я вот по одному из образований преподаватель музыки. Заведение спЭциальное заканчивал. Имени Глиэра. Рейнгольда Морицевича.
А вы, мне отчего-то кажется, даже имени такого не знаете ;)
А вы заканчивали что-то, преподаватель?

Цитировать
Остальной бред даже не комментирую.  ;) Вы полностью расписались в своей некомпетентности

О, началось.. :D :D :D
Стратагема "зелен виноград": от любого неприятного вопроса уходи, обвинив собеседника в некомпетентности. Лао Цзы, псалом 7:40.

... и добавил:

Типа как Малькольм Янг схлестнётся с Кирком Хэмметом

Ну это же нечестно!! :D :D :D

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Кот ДаВинчи
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2787 : Сентября 27, 2023, 19:23:57 »
А вы заканчивали что-то, преподаватель?
Это же Калиф))
Меня интересует не столько вопрос образования, сколько то, как вообще можно стать преподавателем, не научившись играть самостоятельно ???

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8820
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2788 : Сентября 27, 2023, 19:25:54 »
BlackShadow, ты бы еще про соло и ритм-гитару написал... хотя погоди...  :hmmm:
Гитара обычно проверяется именно на соло.
Oh shі....

Не, ну мне кажется у митолеки много чего можно поиграть, чтоб проверить гитару после 12-го лада, да и рифы всегда  полезно тоже поиграть... Или ты их особо не слушал никогда?  :)

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3018
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2789 : Сентября 27, 2023, 19:26:17 »
Это же Калиф))
Меня интересует не столько вопрос образования, сколько то, как вообще можно стать преподавателем, не научившись играть самостоятельно ???
Не, ну он сильно лучше стал, судя по ютупу. Просто пафос не соразмерен скиллу. Всё же общение с шильдиковым не прошло даром :crazy: