Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 281163 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2790 : Сентября 27, 2023, 19:34:31 »
как вообще можно стать преподавателем, не научившись играть самостоятельно ???

Это сейчас в норме вещей. Я уже не удивляюсь.

В дружественной группе, где я какое-то время подменял на сцене прооперированного гитариста, после чего стал, как бы так сказать, вхож в ближний круг, постоянная текучка кадров, в частности вокалистов. И вот пришла к ним как-то йуная дева, вся такая самоуверенная, целеустремлённая, молодая, горячая. Я спустя время пришёл на концерт послушать. Инстаграм девы обещал мне "спортсменку, комсомолку и просто красавицу певицу, проподавателя, коуча, основательницу вокальной школы "дроп фа диез". Дева на сцене тупо не попадала в ноты. Судя по всему, либо не слышала этого, либо слышала, но ей было плевать.

Я потом пообсуждал с мужчинами в курилке этот прецедент, а мне говорят: а чо ты хочешь? Ты просто не сталкиваешься, а они сейчас через одного так. Походят к преподавателю годик-другой, и.. И преподавать.

Так что такие вот они, современные коучи :D :D :D

... и добавил:

BlackShadow, ты бы еще про соло и ритм-гитару написал... хотя погоди...  :hmmm:

Как вы не понимаете, черненькая гитара для ритма, а красненькая для соло. А ЕСЛИ ВЫ ДАЛЬТОНИК, ТО Я ВАМ НИЧЕГО ДОКАЗЫВАТЬ НЕ БУДУ!! :rofl: :rofl: :rofl:
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2023, 19:39:52 от sugamort »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8820
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2791 : Сентября 27, 2023, 19:38:14 »
Пару дней назад поставил мощные выхлопные датчи на старый учебный джексон динки (не преподаю, просто одна из первых гитар осталась) - его это не спасло. Правда есть ещё вариант шлифануть лады, думаю ощущения от гитары сильно повыше станут. Кстати вот эти вот "магические" ноты из "до" в "ля" обычно когда струны стоят чуть ниже, чем на самом деле позволяют лады - эффект встречается не только на  топовых сурах, но и на вполне себе китайчонках.   

... и добавил:


... и добавил:

Как вы не понимаете, черненькая гитара для ритма, а красненькая для соло. А ЕСЛИ ВЫ ДАЛЬТОНИК, ТО Я ВАМ НИЧЕГО ДОКАЗЫВАТЬ НЕ БУДУ!! :rofl: :rofl: :rofl:
ГЛЕЕЕЕЕЕБ, Ты НЕ ПОНИМАЕШЬ!





... и добавил:

Ну как "не спасло" - в миксе он уже не утонет, но и чуда не произошло  :hmmm:
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2023, 19:45:19 от Сильвер »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8480
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2792 : Сентября 27, 2023, 19:49:18 »
Это сейчас в норме вещей. Я уже не удивляюсь.
Справедливости ради. Государственная система образования так и не породила вменяемую программу и систему преподавания электрогитары. Даже и одного известного гитариста не назвать, кто бы не научился вне "официальной" системы образования.

Ну и раз у вашей знакомой группы такая текучка, видимо и группа не очень, безперспективная.

... и добавил:

И ещё насчёт непопадающих вокалистов, для примера, его как раз по этой причине и выгнали в итоге. После записи двух альбомов.

https://www.youtube.com/watch?v=LQhX8PbNUWI
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2023, 19:52:21 от Rolly »

Онлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2793 : Сентября 27, 2023, 19:52:45 »
Пару дней назад поставил мощные выхлопные датчи на старый учебный джексон динки (не преподаю, просто одна из первых гитар осталась) - его это не спасло

Я пробовал в обе стороны, и ставил на гибсон "звучки за штукарь с али", и ставил на бюджетных корейцев сеймуры, гибсоны, и фокинскую копию лоллар империум.
В целом могу сказать, что ничего не произошло. Токай не стал гибсоном, обзаведясь звучками с леспола, а гибсон не стал "палкой с али за 100", будучи оснащённым китайскими нонеймами.

Да, что-то меняется. С одними звучками чуть больше низа. В других такого количества низа нет, зато появился резкий верх. Разница примерно как менять на одной гитаре хамбакеры на алнико2, на алнико5, на керамике, п90 и так далее.. Характер инструмента остаётся тот же. В принципе, все мои знакомые (и незнакомые), кто пробовал это делать, приходят к подобному заключению. Алексий Рокинфакингович вон снимал об этом ещё 7 лет назад

https://www.youtube.com/watch?v=Q_6OTHI-FLA

... и добавил:

Государственная система образования так и не породила вменяемую программу и систему преподавания электрогитары

Согласен.

Цитировать
Ну и раз у вашей знакомой группы такая текучка, видимо и группа не очень, безперспективная

Ну, как вам сказать.. Да.
Группа очень простая, беззатейная, совершенно бесперспективная, и.. И в общем, это уже не сколько для музыки, а сколько клуб по интересам. Чтоб не просто безыдейно бухать за гаражами, а бухать на репе или в гримуборной перед выступлением (ты что, на репетицию с водкой? нет, на пьянку с басухой).

Дядьки они очень хорошие, атмосфЭра у них комфортная, да и по сто грамм вискаря с ними пропустить приятно, но это всё не про музыку :)
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2023, 20:01:31 от sugamort »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8820
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2794 : Сентября 27, 2023, 20:02:14 »
С одними звучками чуть больше низа.
Вот у динки просто появился приятный вменяемый упругий низ, вместо заваленного не пойми куда - правда это ещё ленивая запись, даже не даблтреком, но в целом понятно что рычит и его всегда теперь слышно. Очень сильно повлияет шлифовка, в том числе даже на сустейн - просто банально струна не будет раньше глохнуть об соседний лад, а сейчас даже при задраных струнах он всё же чуть глохнет. А так ну что с ним делать - выпаивать тон не хочется, экранировка могла немного убить верхние, но как-раз верха на нём всегда оставались достаточно ядовитыми, независимо от датчей. Но при этом, как не странно, я последнее время что-то меньше верю в дерево, или процент его влияния. Конструкция, монолитность, обработка, и где-то потом дерево как таковое.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4929
  • In distortion I trust
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2795 : Сентября 27, 2023, 20:02:39 »
Справедливости ради. Государственная система образования так и не породила вменяемую программу и систему преподавания электрогитары. Даже и одного известного гитариста не назвать, кто бы не научился вне "официальной" системы образования.


Особая система для электрогитары не нужна.  Электрогитара ничем не отличается от обычной.  Мандолина, балалайка, укулеле из этой же области.

Не нужна отдельная дисциплина для синтезатора "ямаха" или для рок-рояля.
Поль Миркович из шоу "голос" прекрасно играл на рояле хэвиметал композиции для вокалистов.

И рояль и гитара — это просто инструменты для взятия нот. Не более. В муз школах учат муз грамоте, а не тому, как взять ноту на инструменте.

Из учебников по гитаре, или по клавишным, позициям рук уделено несколько листков из всего курса.   То есть, это настолько неважная вещь, что учебный процесс не обращает внимания на позиции рук.  Главное чтобы музыкант был грамотным, а уж нужную ноту он возьмет хоть рукой, хоть ногой.  Примеры безруких гитаристов и пианистов есть.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2796 : Сентября 27, 2023, 20:03:01 »
 Ну, фурье... Налицо девальвация всего и вся. Врачу: исцелися сам. Коучу: научися сам
Не забывайте - человек всегда
учится сам,
преподаватели лишь помогают ему избежать неверных решений и спланировать последовательность усвоения. И не должны показывать "смотри как я умею и делай как я" Для этого существуют наглядные пособия.  Для гитариста это записи монстров гитары: там всё .

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8820
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2797 : Сентября 27, 2023, 20:05:29 »
А ещё на таких гитарах лакокрасочные льют от души - на дорогих часто стараются слой лака сделать раз в пять потоньше  :hitrez: Но бывало и на стратах американских в два соля перекрашено с завода  ???

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4929
  • In distortion I trust
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2798 : Сентября 27, 2023, 20:08:54 »
А ещё на таких гитарах лакокрасочные льют от души - на дорогих часто стараются слой лака сделать раз в пять потоньше  :hitrez: Но бывало и на стратах американских в два соля перекрашено с завода  ???

Да, это почему-то так.
На акустиках за 50-100уе,  налит на фанеру толстый слой, в результате гитара не звучит.

... и добавил:


преподаватели лишь помогают ему избежать неверных решений и спланировать последовательность усвоения. И не должны показывать "смотри как я умею и делай как я" Для этого существуют наглядные пособия.  Для гитариста это записи монстров гитары: там всё .

+1
Задача преподавателя — мотивировать ученика. Не разрешать ученику лениться.
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2023, 20:10:42 от Мастер Михалыч »

Онлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2799 : Сентября 27, 2023, 20:13:15 »
И ещё насчёт непопадающих вокалистов, для примера, его как раз по этой причине и выгнали в итоге. После записи двух альбомов.
https://www.youtube.com/watch?v=LQhX8PbNUWI

Зато генерал Паттон потом пришёл, и как напел.. (считаю его одним из лучших вокалов в роцке).

Непопадающие вокалисты - это не беда. Энтони наш Кидис на классических альбомах ГКЧП НИКОГДА не попадал никуда. Но. Это не мешало им выпустить умопомрачительные пластинки в 91-м и 95-м. Девочка эта, если бы не ушла, нормально влилась бы, и в рамках погрешности "четверть тона выше, четверть тона ниже" нормально пела бы с ними по клубикам, как и многие другие не очень попадающие группы.

Беда - это когда непопадающие вокалисты начинают преподавать, не научив сначала попадать самого себя.


Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 47977
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2800 : Сентября 27, 2023, 20:13:29 »
Кто тебе такую х-ню сказал? Соло Ангус Янг играет очень динамично.

Поскольку я уже повторял данную мысль много раз, забыл в этот раз написать, что имеются в виду риффы. Гитара обычно проверяется именно на соло.
...имхо....у Янга соло ламповое...у Сатча цыфровое() ;D

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8480
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2801 : Сентября 27, 2023, 20:14:51 »
И рояль и гитара — это просто инструменты для взятия нот. Не более. В муз школах учат муз грамоте, а не тому, как взять ноту на инструменте.

Из учебников по гитаре, или по клавишным, позициям рук уделено несколько листков из всего курса.   То есть, это настолько неважная вещь, что учебный процесс не обращает внимания на позиции рук.  Главное чтобы музыкант был грамотным, а уж нужную ноту он возьмет хоть рукой, хоть ногой.  Примеры безруких гитаристов и пианистов есть.
Ну что вы несёте  :pozor:

Вот мастер-класс как раз в такой себе школе по домре. Чему там внимание? Как ноты читать? Это ведь и есть муз.грамота. Нет, именно "как ноту взять", т.е. технике и художественному её применению.

https://www.youtube.com/watch?v=r9k026eO92A

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8820
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2802 : Сентября 27, 2023, 20:19:28 »
А вообще надо сидеть и такой себе джазец нарезать, и чтоб нигде не глохло - тогда всё по фену и по шую, и дерево... раскрывается (ГЛЕЕЕЕЕЕБ!!!)

На динки так не поиграть даже не по той причине, что он начального уровня - конструкция инструмента в целом не располагает к подобным тонкостям, хотя руки одни и те же  :hmmm:
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2023, 20:35:23 от Сильвер »

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Кот ДаВинчи
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2803 : Сентября 27, 2023, 20:25:17 »
Не нужна отдельная дисциплина для синтезатора "ямаха" или для рок-рояля.
Это вам может и не нужна, а развитых (в музыкальном плане) учебных заведениях есть отдельные дисциплины для синтезаторов. Потому что это абсолютно другой принцип формирования звука и управления ним. Это еще большая пропасть, чем между классической гитарой и электрогитарой

Онлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #2804 : Сентября 27, 2023, 20:34:18 »
Особая система для электрогитары не нужна.  Электрогитара ничем не отличается от обычной.  Мандолина, балалайка, укулеле из этой же области.

Ненене, не согласен!
Мандолина и электрогитара - это разные принципы звукоизвлечения.

База первого уровня у них (пальцы, струны) похожа, но чуть дальше, начиная с постановки левой руки (и левой ноги, что немаловажно) у классичейской нейлонки, играющей Сеговию, и электро, долбящей нули в дроп фа#, они расходятся, расходятся, и расходятся.

Цитировать
Не нужна отдельная дисциплина для синтезатора "ямаха" или для рок-рояля.

И здесь очень спорно. Есть, например, в роке такой инструмент, как орган. Хэммонд, фарисфа, вокс континенталь, или даже вермона, на котором я играл в ВИА в далёком 90-м году. Так вот, если играть на органе, как на фоно - получится не то. И наоборот, некоторые привычные вкусные техники, которые для органа называются "то, что доктор прописал", на фоно применяются куда как реже. Глиссандо, например (вот в ролике ниже дама демонстрирует где-то с 0:40)

https://www.youtube.com/watch?v=56-Ql6uP8Is

... и добавил:

Не забывайте - человек всегда учится сам, преподаватели лишь помогают ему избежать неверных решений и спланировать последовательность усвоения. И не должны показывать "смотри как я умею и делай как я"

Если преподаватель не умеет сам, и его методика не помогла ему научить самого себя - то грош цена либо такой методике, либо такому преподавателю.
Часто говорят "ой, ну вот в спорте же может быть заслуженным тренером дед, который ни разу не был на олимпиаде". Может. Но я ни разу не видел в тренерах по боксу очкастого дрища, клавиатурного нинзю, который ни разу не получал лещей на улице. Тренеры все - как минимум мастера спорта. А значит, квалифицированно навалять могут.

Так же и в гитаре. Преподаватель может не быть виртуозом (зачем ему, если музыкант из него получился; в преподаватели идут те, из кого не получился). Но "навалять" он уметь должен. В разных стилях, в разных манерах, с использованием разных техник. Поимпровизировать. Вовсе не обязательно это должно быть виртуозити. Но это должно звучать хорошо и музыкально. Вот как под импровизация под рэп-бит, например.

https://www.youtube.com/watch?v=ZheQiQTWuFc

... и добавил:

отдельные дисциплины для синтезаторов. Потому что это абсолютно другой принцип формирования звука и управления ним

Дадада, я по простоте душевной сразу к оргáнам подошёл, а ведь у чёрно-белых есть ещё муг :D :D :D

... и добавил:

Это же Калиф))

Я не так уж, чтоб очень частый гость на этом форуме..
Но.. даже как-то стесняюсь спросить..

Этот Великий Калиф на час, преподаватель мирового класса, гитарист, чей скилл позволяет ему на уровне Сатреяни оценивать качество гитары, луноликое шестиструнное божество, этот Гатри Гован на стероидах и Ангус Янг под солями - это вот он?

https://www.youtube.com/watch?v=gFAJT2iW8GE
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2023, 21:24:42 от sugamort »