Форум гитаристов

Смотрите. Объясню вам про дважды два на доступной алегории, чтоб понагляднее.

У вас страшная жена. Стрёмная и в постели бревно. Так я вам заявлю, пыжась от радости почесать об вас своё ЧСВ.

Вы мне скажете: с какого хера ты это придумал, ты мою жену в глаза не видел, не знал, и никогда не узнаешь. Тебе ли, скажете мне вы, рассуждать о моей жене?

А я вам отвечу: пфф, это же элементарно. Вы себя в зеркало видали? Вы же инсулинозависимый колобок, на 80% состоящий из жира, с лицом спившегося чебурашки, страдающего ЗПР. С таким, как вы, ни одна уважающая себя дама даже в одном поезде метро ехать не будет. Раз ваша жена никого, кроме вас, не нашла, значит, она настолько никакая, что её просто никто другой не взял.

Вы мягко возразите: ты охренел, пёс? Ты сидишь там, теребонькаешь - вот и теребонькай. Хочешь обсуждать меня (а я и не кричу, что я красавец, в зеркало глядеть умею) - обсуждай, не вопрос. Но что ты там, перхоть чесоточная, бакланишь про мою жену, которую, повторюсь, ты в глаза не видал? Так возразите мне учтивый и вежливый вы.

А я, нагло ощерившись, отморзю вам по клавиатуре следующее: пфф, элементарный опыт. Как дважды два. Я этих стрёмных шмар-то в своей интернет-жизни перевидал..

Как вы думаете, кто прав, а кто не прав в этом придуманной мною диалоге?

Еще раз: все ваши аналогии - ложные. Игра на инструменте это специфический скилл. Это когда вы играете и одновременно себя слушаете. Нет в природе таких аналогичных явлений. Не-ту. Ни ваша жена, ни ваша еда в ресторане тут аналогиями быть не могут. От слова совсем и слова никак. Не поддерживая себя в таком деле, вы не сможете ничего.

Вы сами про себя все рассказали. 20 лет отсутствия практики. Дальше можно не продолжать. Для игры на гитаре - это приговор. 



... и добавил:

Интересно мнение преподавателя,  может ли мышечная техника заменить слух?

Слух есть у всех. Не у всех есть просто навык одновременной игры и слышания себя. Этим и отличается хорошо играющий человек от плохо играющего. Плохо играющий настолько забит физическими действиями, что не может ничего услышать. Или наоборот - человек очень хорошо слышит, но руки дерево и сыграть ничего не может. Надо развивать эти навыки, что бы они работали о-д-н-о-временно.

Последний раз бравший в руки гитару 20 лет назад - естественно, свой навык давно просрал. Даже если он у него был.

Если бы вы учились в музыкальной школе, вы бы знали, что класса с пятого на сольфеджио начинается двухголосное сольфеджирование.
Очень простая задача, с ней справляются большинство учащихся, даже те, кто играет глазами, а не ушами - пианисты, гитаристы, и прочие там народные инструменты.

Суть состоит в том, что вы одну партию поёте (как правило, с листа), вторую партию вы играете рукой на фоно, а второй рукой вы дирижируете это. И ладно бы на две четверти, но ведь бывает и 7/8.

Это четыре дела одновременно: читать с листа, играть, петь, и дирижировать. И пятое дело - слушать это, потому что если не будете слушать, ваш микс распадётся.

Но в природе таких аналогичных явлений нет, да.

Ну, то есть, я могу на основе богатого жизненного опыта давать не терпящие возражений заключения об отталкивающей внешности вашей супруги?

Тут терпеть нечего: вы 20 лет не брали в руки гитару. То есть навык игры вы давно просрали. В следствии этого, выглядите очень потешно вместе с вашей женой и вашими ресторанами.

навык игры вы давно просрали
<..>
выглядите очень потешно

Кирилл, вы же понимаете, что когда человек говорит что-то, о чём не имеет ни малейшего преддставления, и что не может доказать, то потешно выглядит он.
А когда он начинает это повторять из раза в раз, складывается ощущение, что у него действительно ЗПР.

... и добавил:

выглядите очень потешно вместе с вашей женой

Простите, с ВАШЕЙ женой.

Вы сами про себя все рассказали. 20 лет отсутствия практики. Дальше можно не продолжать. Для игры на гитаре - это приговор. 

Какое-то странное утверждение. Например, 20 лет не играл в футбол, а тут вышел мячик погонять... правила помнишь, ноги тоже еще шевелятся. Или лабал в юности условную "Группу крови", а через 20 лет сдул пыль с гитары и снова сыграл (хоть как-то).

Тут вопрос можно поставить иначе. Если 20 лет целенаправленно занимался гитарой, каких успехов на этой ниве достиг? И здесь приговор может быть гуда более суровым, в отличии от хобби или заброшенного увлечения игрой на музыкальном инструменте =)

Какое-то странное утверждение. Например, 20 лет не играл в футбол, а тут вышел мячик погонять... правила помнишь, ноги тоже еще шевелятся. Или лабал в юности условную "Группу крови", а через 20 лет сдул пыль с гитары и снова сыграл (хоть как-то).

Тут вопрос можно поставить иначе. Если 20 лет целенаправленно занимался гитарой, каких успехов на этой ниве достиг? И здесь приговор может быть гуда более суровым, в отличии от хобби или заброшенного увлечения игрой на музыкальном инструменте =)

Еще раз повторю.  Для полноценной игры на инструменте нужен специфический скилл - одновременно играть и слушать. Если в футболе можно условно представить, что человек бросил футбол, но ходил каждый день в спортзал для ОФП, то он действительно что-то сможет и через 20 лет.

Бросивший гитару - не имеет подсобки никакой. От слова совсем и от слова никак. Вы не поддерживаете в жизни мелкую моторику левой руки и одновременное слушание за происходящим. Можно сколько угодно спорить и бомбить на эту тему. Нету такого и точка.   

Для того, чтоб понимать что-то в игре на гитаре, совсем необязательно на ней играть.

А то у вас получается, что преподаватель, не умеющий играть - это норм. Он же не исполнитель, он просто учит как правильно, а сам не умеет.  Он просто что-то понимает в игре на гитаре. Но параллельно с этим человек с форума, который понимает в игре на гитаре - НЕЕЕЕТ, ТЫ НЕ ИМЕЕШЬ ПРАВА СУДИТЬ ОБ ИГРЕ НА ГИТАРЕ я тебе запрещаю КАК ТЫ МОЖЕШЬ ХОТЬ ЧТО-ТО ПОНИМАТЬ, ЕСЛИ САМ НЕ ИГРАЕШЬ.

Для того, что бы понимать в игре на гитаре, надо на ней играть. Это у вас получается, что преподаватель не умеющий играть - это норм.

Все строго наоборот: препод ОБЯЗАН уметь играть. Вы на ней играть на данный момент не можете. И судить, соответственно тоже. И понимать - соответственно, тоже.

Кстати, а вы уверены в этом своём утверждении?

Что именно я. Сам сказал. Про 20 лет.

Точно?

Ваши слова:

Нет, ну вы так-то лихо шашечкой-то не машите. Я так понимаю, современный интернет-пользователь без фантазий и домысливания не может. Болезнь nout'а заразна?

Мне приходилось работать в студии, с чего вы взяли, что у меня нет какого-то там навыка (и какой навык, кроме навыка, собственно, игры, нужен для работы в студии, если ты исполнитель?). И в кабаке лабал с 1990-го года. И на сценах играл. И гастроли катал. В фестивалях принимал участие. Рыгыональных даже.
Вы говорите "а где видео?" - да в Караганде видео. В то время, когда всё это составляло мою жизнь, видео снимало центральное телевидение. А камера, снимавшая на VHS, стоила как квартира, и была размером с гитарный кофр. Какое к чорту видео? У меня даже фоток нет после выпускного - не было под рукой людей, любящих возиться с проявителями, закрепителями, фиксажами, и всей этой химией и жизнью.

Другое дело, что я похоронил всё это в 2003 году, и начал жизнь с нуля, и сейчас, конечно - какой я нафиг исполнитель? Какой я нафиг гитарист? Так, дед-дрочер.
Но это совершенно не означает, что у меня чего-то там не было. Опять же, некий Юрий Шильников однажды сказал мне, что если ты чего-то когда-то достиг - то всё, ты навсегда умеешь ли, и упрекать тебя в отсутствии скилла нельзя. Вы что, не уважаете мнение Юрия Шильникова?

2023-2003=20. Арифметика простая.

Вы не поддерживаете в жизни мелкую моторику левой руки и одновременное слушание за происходящим

Что за бред? По-вашему, люди на свете пользуются только одной рукой?
Я каждый день делаю дофига чего левой рукой. Открываю двери и вставляю ключи, сую карточки в банкомат и ввожу цифры, да даже печатаю вам сейчас на клавиатуре - тоже ей.

Лично я (не буду говорить о других) иногда устраиваю себе однорукие дни - делаю всё только одной рукой, только правой или только левой, пытаюсь попробовать представить, как это будет, если мне оторвёт руку, например. Дебилизм, конечно (я про попытки представить), но с точки зрения развития моторики норм.

Стреляю я одинаково хорошо что с правой, что с левой. Ножи метаю лучше правой. Боксировать могу и так, и так.

Не. Вы опять не правы. Вы отказываете челоовечеству во второй конечности, это вы уже на эволюцию замахнулись.

... и добавил:

2023-2003=20. Арифметика простая.

А там есть хоть одно слово о том, что я не брал в руки гитару с 2003 года?
Или присочинили? Выдали желаемое за действительное.
Так же, как запись nout'а, которую вы приняли сдуру за мою, вдруг оказалась хуже, чем у nout'а. Вы же слушали не игру, а юзерпик

Нету в жизни движений для подсобной работы левой руки на гитаре. Правая есть - маятник, при ходьбе например. Левой нету

Это вы сами придумали? Про маятник?