Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 281002 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3555 : Декабря 07, 2023, 16:27:15 »
detuned,
Пусть будет так, смысла с вами спорить нету)
о том, о чем я не хочу спорить - конечно, нет

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3556 : Декабря 07, 2023, 16:32:25 »
среди них какой-нибудь брак, урод (в семье ведь не без урода), но брак только по звуку, а в сборке ничем не отличается от других, может даже лучше. Все слухачи услышат, что этот гибсон банально "не звучит"? Уронят на него цену?

Уронят.
Я бывал свидетелем ситуаций, когда в магазине годами висел один и тот же леспол. Другие гитары появлялись, исчезали, продавались, а этот висел. Причина проста: он звучал плохо, и покупатель, попробовав его на фоне других гитар, покупал в итоге другие. И вот этот леспол висел-висел, уценивался-уценивался, и в итоге за полцены впаривался какому-то пионеру со словами "ты чо, да ты тока посмотри, настоящий породистый американец, маде ин ЮСА, да за копейки, бери, такой цены нигде больше не найдёшь".

А бывают ситуации и поинтереснее. Когда не один леспол звучит плохо, а вся линейка, например, очень классных по функционалу файрбёрдов оказалось, звучит плохо. И производитель отозвал гитары из магазинов, и уничтожил. Потому что это гибсон, а гибсон - все знают - это уровень.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн guitarello12

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 246
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3557 : Декабря 07, 2023, 16:33:07 »
а зачем это вот "что-то мне подсказывает", это ни к чему не ведет. Надо или знать, или поинтересоваться
Если дорогая гитара неудачная по звуку, то она может остаться у дилера последней, и либо тогда он вложил деньги просто в мертвый груз, либо может попытаться скинуть ее через инет (особенно хорошо уходят в США брендовые гитары с красивыми необычными топами, это часто инвестиция, а не музыкальный инструмент), либо продать с какой-то приличной скидкой или обменять на какой-то ликвид. Но всегда найдется человек, которого устроит то, что ты продаешь. Вопрос только в том, за сколько ты в итоге продашь и сколько времени на это готов потратить. Деньги вложены, ты их не можешь обернуть, тебе нужно платить зарплаты, аренду, налоги, делать следующий закуп, а деньги застряли. И еще этот предмет занимает место в магазине.
какой-нибудь гибсон для тех же американцев гораздо чаще статусная вещь, чем вещь для играния музыки. Музыкальный инструмент и предмет роскоши продаются по двум разным логикам, которые вряд ли даже пересекаются

Речь именно о звуке дерева. Если есть серия крутых палок у именитого бренда, и скажем, из 500 гитар парочка "не звучит", то заметят ли это слухачи в массе своей? Поставят ли они цену соответствующую звуку этого инструмента?
Вот именно, все можно отправить доставкой, слухачи должны доставку гитар как огня бояться, но они ей очень охотно пользуются. Димон тоже задвигал, мол, отправляйте гитары, все збс. Хотя для слухача, это явление должно быть таким же рандомным, как и кот в мешке.

... и добавил:

К сожалению, нет.

Частота - это физическая величина, а звук - это такое же очень разное понятие, как "красиво", "вкусно", или, допустим, "стильно".
отлично, поэтому утверждение, что "мой китаец нагибает ваши юса", такое же равноценное, как и обратное.

... и добавил:

А бывают ситуации и поинтереснее. Когда не один леспол звучит плохо, а вся линейка, например, очень классных по функционалу файрбёрдов оказалось, звучит плохо. И производитель отозвал гитары из магазинов, и уничтожил. Потому что это гибсон, а гибсон - все знают - это уровень.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

ну а это уже не совсем про звук, походу. Сомневаюсь, что лесполы кидали под трактор. И неужели среди этих фаербердов не было звучащих инструментов? Что-то мне подсказывает, что никто там не разбирался, звучат они или нет.
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2023, 16:36:53 от guitarello12 »

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3558 : Декабря 07, 2023, 16:37:25 »
серия крутых палок у именитого бренда, и скажем, из 500 гитар парочка "не звучит

У именитого бренда такого не случится, эта ситуация будет купирована на стадии производства. Начиная от особого отбора деревяшек - если мы говорим о действительно серии КРУТЫХ ПАЛОК. заканчивая предпродажным ОТК. Брак на этом этапе будет отправлен в брак, до магазина не доедет.

Ну, если мы говорим о действительно именитых брендах, а не о корте, стагге, и прочих с той же ОЕМной фабрики.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3559 : Декабря 07, 2023, 16:41:34 »
Речь именно о звуке дерева. Если есть серия крутых палок у именитого бренда, и скажем, из 500 гитар парочка "не звучит", то заметят ли это слухачи в массе своей? Поставят ли они цену соответствующую звуку этого инструмента?
Вот именно, все можно отправить доставкой, слухачи должны доставку гитар как огня бояться, но они ей очень охотно пользуются. Димон тоже задвигал, мол, отправляйте гитары, все збс. Хотя для слухача, это явление должно быть таким же рандомным, как и кот в мешке.

... и добавил:
отлично, поэтому утверждение, что "мой китаец нагибает ваши юса", такое же равноценное, как и обратное.
слухачи - это кто? кто к ним относится, а кто  нет?
Если я продал хорошую гитару из-за того, что она не звучала после смены компонентов, и путем исключения считаю, что не звучало дерево, то я к ним отношусь? Если в таком случае отношусь, то вот, - я продал хорошую гитару после смены компонентов, потому что она так и не зазвучала

У меня был и другой инструмент, очень дорогой бутиковый. Мне очень не нравилось, как он звучал, я был им разочарован, я был готов его продать. У моего товарища был точно такой же бас, но сделанный дешевле из другого дерева тех же пород, но более дешевого, и с другими датчиками, ему тоже не нравился звук его инструмента. Мы поменялись датчиками, и это все кардинально изменило. Я на своем играл много лет и продал только когда хотел перестать заниматься музыкой. Он на своем, вроде бы, до сих пор играет, записал что-то там сколько-то известных  в узких альтеровских кругах альбомов.

Вот, три инструмента, три примера.  В двух случаях замена компонентов между двумя практически идентичными гитарами оказалась удачная, а в одном случае замена компонентов положительного результата не дала. Я не вижу причин НЕ считать, что играет роль взаимосвязь между всеми составляющими гитары, в том числе и  деревом.
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2023, 16:43:15 от detuned »

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3560 : Декабря 07, 2023, 16:41:49 »
Сомневаюсь, что лесполы кидали под трактор

Вам же уже написали: не надо совать своё "сомневаюсь", "не думаю", "а мне кажется" в качестве аргумента. Это просто слова. В двадцать первом веке слова (особенно ваши) ничего не значат.

Gibson just destroyed 100s of Firebird X guitars - here's why

https://www.youtube.com/watch?v=9AHhKRqdtGs

... и добавил:

Что-то мне подсказывает, что никто там не разбирался, звучат они или нет

Конечно, в мире есть только два специалиста, могущих разобраться, звучат они, или нет: вы и Глеболейник. Ну, так мне что-то подсказывает

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3561 : Декабря 07, 2023, 16:44:10 »

Gibson just destroyed 100s of Firebird X guitars - here's why

сейчас получишь ответку, что это же не лесполы  ;D ;D

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3562 : Декабря 07, 2023, 16:44:40 »
поэтому утверждение, что "мой китаец нагибает ваши юса", такое же равноценное, как и обратное

Тогда почему вы боитесь прямого сравнения, и бегаете от него, как хипстер от военкомата?

... и добавил:

сейчас получишь ответку, что это же не лесполы  ;D ;D

Ну так-то да, формально это не лесполы. Но здесь, в этой теме, лесполы стали (как я понял) именем нарицательным, как и гибсон. Ну, то есть, это синоним Необоснованно Дорогой Гитары, Которая Столько Не Стоит, А Деньги Дерут За Шильдик.

Этот фаер Х был вполне себе "гибсоном". И вполне себе "лесполом". Потому что стоил почти 6 тысяч гринá.
Я, кстати, смотрел на него тогда, в 2010, но сказал "нет". Не потому что дорого, а потому что кленовый гриф и куча ненужной мне электроники на борту, включая блютус, имитацию звуков других гитар по типу Line 6 Variax, робоколки, сами крутящиеся в нужные строи - в общем, дорогой фарш, который я точно не использовал бы тогда.

Сейчас иногда жалею :D :D :D

На борту у этого фаера был даже литиевый аккумулятор!
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2023, 17:13:00 от sugamort »

Онлайн зет эйч ю кей

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2397
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3563 : Декабря 07, 2023, 17:09:04 »
Цитировать
лесполы стали (как я понял) именем нарицательным, как и гибсон.

не

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3564 : Декабря 07, 2023, 17:12:02 »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3565 : Декабря 07, 2023, 17:12:44 »

Этот фаер Х был вполне себе "гибсоном". И вполне себе "лесполом". Потому что стоил почти 6 тысяч гринá.
Я, кстати, смотрел на него тогда, в 2010, но сказал "нет". Не потому что дорого, а потому что кленовый гриф и куча ненужной мне электроники на борту, включая блютус, имитацию звуков других гитар по типу Line 6 Variax, робоколки, сами крутящиеся в нужные строи - в общем, дорогой фарш, который я точно не использовал бы тогда.
Сейчас иногда жалею :D :D :D
Кстати, на борту у этого фаера был даже литиевый аккумулятор!
мне он тоже был интересен, 24 лада, много вариантов звучания, а вот всякие робоколки и блютус, конечно, мне были ни к чему. 

Оффлайн В7Ъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1437
  • Нормально делай, нормально будет!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3566 : Декабря 07, 2023, 17:16:48 »
Тоже стояла роботехника. Мне когда перепаяли тб, мастер сказал, что звук стал более конаничным. Ну и по приезду из ремонта я сам это услышал. Стало слышно гнусавость и характерный тембр. Считаю что весь этот фарш лишнее

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3567 : Декабря 07, 2023, 17:20:02 »
мне он тоже был интересен

Я тогда был моложе, чем сейчас. Глуп, неопытен, и, конечно же, максималистичен до предела.
Я решил сам себе, что я гибсон-бой. Следовательно, только махагон, только палисандр, и никакого клёна. Я даже говорил друзьям что-то типа "ноги фендера не будет в моём доме". В общем, всё, что выпадало из придуманных мной в голове какбэ Канонов, я категорически отметал. Поэтому какой клён, это чё, фендер чоле? Какие 24 лада, это чо, ебунец чёле? В общем, неторт.

Ещё раз повторюсь, я был молод, неопытен, глуп и упрям.

И да, я тогда верил, что если купить палку с али за 100 баксов, поставить на неё гибсонские классик'57, то получится неотличимый от гибсона инструмент, ни визуально, ни по звуку. И собирался это сделать, и даже в избранном держал несколько интересных инструментов, планируя таким простым и эффектным ходом обмануть мироздание и удивить друзей-профи, которые за свои гибсоны зачем-то отдают тыщи зелени.

Оффлайн В7Ъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1437
  • Нормально делай, нормально будет!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3568 : Декабря 07, 2023, 17:24:14 »
Фендероподобную палку иметь надо. Это совсем другой звук. Гибсон так не умеет, как и наоборот.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #3569 : Декабря 07, 2023, 17:31:08 »
а мне всегда было интересно, чтобы у гибсона было 24
отакое у меня было одно время


хотел себе V90 с 24 ладами купить когда-нибудь
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2023, 17:33:44 от detuned »