Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье (Прочитано 280962 раз)

sugamort

Цитата: nout от Января 11, 2024, 21:37:24

По твоей логике все авто в классе это один продукт с разными спецификациями.

А леспол с краснодеревянным грифом и леспол с кленовым грифом - это разве все гитары в мире в этом классе?

Эти лесполы так же одинаковы, как киа сиды, один из которых трёхдверный, а другой пятидверный. Но сид-то один и тот же. А бывает в другом кузове. Но это всё равно сид. А бывает с другим движком и другой коробкой. Но это всё равно сид.

nout

Цитата: sugamort от Января 12, 2024, 00:07:23

А леспол с краснодеревянным грифом и леспол с кленовым грифом - это разве все гитары в мире в этом классе?

Эти лесполы так же одинаковы, как киа сиды, один из которых трёхдверный, а другой пятидверный. Но сид-то один и тот же. А бывает в другом кузове. Но это всё равно сид. А бывает с другим движком и другой коробкой. Но это всё равно сид.

И леспол от эпифон сид. И от орвилл сид. И от сто ляня тоже сид.

Deviron

Так уж получилось что название продукта привязано к его образу и особенностям. И когда мы решаем купить, например гитару, это первый шаг неосознанного выбора. Само название гитара в начале пути не имеет ясности, и этим часто пользуется маркетинг, предлагая купить непонятное дешевле, или помогая добавить к расплывчатому образу гитары более четкое описание. Информация дает иллюзию опыта, но даже так образы становятся яснее. В итоге мы решаем, или за нас решают, купить не гитару, а Фендер, Гибсон, ПРС, Харлей Бентон или другой бренднейм с наиболее приятными на вид формами и характеристиками и по приятной для нас цене.
Так... а где же тогда свобода выбора, если выбор определяется предложением? Хотя можно сразу пропустить часть предложений мимо и сразу взять "настоящий", то есть дорогой товар.

sugamort

Цитата: nout от Января 12, 2024, 00:50:12

И леспол от эпифон сид. И от орвилл сид. И от сто ляня тоже сид.

Нет, конечно.
Сид, сделанный в корее на заводе киа - это сид. Сид, сделанный в Тольятти - это жигуль. Сид, сделанный в Запорожье - это запор. Сид, сделанный дядей уасей в гараже из листовой жести, старого сиденья от кавзика, и движка от мопеда верховина - это самобеглая коляска, которую в ГАИ даже на учёт не поставят. Чисто по деревне на ней ездить, навоз возить.

А вроде бы у всех по четыре колеса и три двери.

nout

Цитата: sugamort от Января 12, 2024, 01:18:16

Нет, конечно.
Сид, сделанный в корее на заводе киа - это сид. Сид, сделанный в Тольятти - это жигуль. Сид, сделанный в Запорожье - это запор. Сид, сделанный дядей уасей в гараже из листовой жести, старого сиденья от кавзика, и движка от мопеда верховина - это самобеглая коляска, которую в ГАИ даже на учёт не поставят. Чисто по деревне на ней ездить, навоз возить.

А вроде бы у всех по четыре колеса и три двери.

Класс ц = авто прошло сертификацию, колесная база указана в паспорте транспортных средств.

Их тысячи моделей по всему рынку мира.

Ты тоже утвердаешь что они одинаковы.

Так прими же что леспол все одинаковые. Из мухабата гибсон и из опилок эпифон. Это один и тот же продукт, просто дерево это опции и опции. Так сказал Владивосток. Он на солнце смотрит.

Deviron

Цитата: nout от Января 12, 2024, 01:31:17

Так прими же что леспол все одинаковые. Из мухабата гибсон и из опилок эпифон. Это один и тот же продукт, просто дерево это опции и опции. Так сказал Владивосток. Он на солнце смотрит.

Сами же говорите что лесполы не одинаковые. У обезличенных продуктов нет границ в качестве, и в них крайне сложно разобраться. Эпифоны могли бы быть такими же как Гибсон, или лучше, но так как Эпифон под крышей Гибсона, им запрещают наводить тень на святое. И даже если кастомные подписухи Эпифона лучше гибсона, их всеравно будут сравнивать с продукцией ХБ, Корта, или самых нижних Эпифон из опилок.

sugamort

Цитата: nout от Января 12, 2024, 01:31:17

Ты тоже утвердаешь что они одинаковы.

Нет, это ТЫ утверждаешь, что все доски, на которые натянуты проволочки, на основании этого свойства одинаковы.
А я говорю, что гибсон - это гибсон, а эпифон - это эпифон. А дядюшка Ляо и сыновья - это дядюшка Ляо и сыновья. Если запорожец называть сидом, сидом от этого он не станет. Даже если лицензионные дэу будут делать в Узбекистане, это не делает их равными корейским дэу ни по цене, ни по качеству изготовления. Как и шевроле, сделанные в Тольятти.

stratovalius

Цитата: nout от Января 11, 2024, 21:37:24

Одинаковые?
По твоей логике все авто в классе это один продукт с разными спецификациями.
В ц класс можно поместить авто всех марок. Это ц класс они все одинаковые, просто с разными спецификациями.

Выше я написал "Prius XW50 и XW50 Four - это один продукт. XW60 это другой продукт. "
Определись с классом "Электрогитара" или классом "Les Paul". Gibson Les Paul - это конкретный продукт в куче вариаций. Gibson Explorer это другой продукт, при этом обладает кучей схожих параметров. 6 струн, материалы, те же звукосниматели, такая же мензура. Или по твоей логике LesPaul, Explorer и MIII это абсолютно одинаковые продукты

iZEP

Цитировать

по твоей логике LesPaul, Explorer и MIII

даже с одинаковыми звучками

они звучат неодинаково

проверено

nout

Цитата: stratovalius от Января 12, 2024, 05:29:17

Выше я написал "Prius XW50 и XW50 Four - это один продукт. XW60 это другой продукт. "
Определись с классом "Электрогитара" или классом "Les Paul". Gibson Les Paul - это конкретный продукт в куче вариаций. Gibson Explorer это другой продукт, при этом обладает кучей схожих параметров. 6 струн, материалы, те же звукосниматели, такая же мензура. Или по твоей логике LesPaul, Explorer и MIII это абсолютно одинаковые продукты

Ты бредишь?

Я тебя конкретно спрашивал ТОЛЬКО за лес пол изначально.

Цитировать

Цитата: stratovalius от Января 11, 2024, 06:50:33
Любая новая фича не есть новый продукт, а лишь его вариация. Можно как угодно изворачиваться и называть его новым продуктом. Prius XW50 и XW50 Four - это один продукт. XW60 это другой продукт. Оба они - автомбили с 4 колесами и рулем.
Бредовый пример с автомобилями потому, что фича в авто это комплектация или лимитированный выпуск. А новый продукт это новая модель или кузов (генерация).
Условно, Фендер и Лес Пол можно сравнить с Буханкой и Нивой.

Ты неправ.

Я сейчас тебе приведу два разных продукта. Про то самое что я писал выше: ~~А теперь банановый!~~

Вот стоят Гибсан. Настоящие с фабрики. У обоих дека из мухогона. Но! У одного гриф мухогон, у другого гриф из клёна. Это для тебя одинаковый продукт? Отвечай да или нет, без всякого елозинья.

Цитата: stratovalius от Января 11, 2024, 13:45:26

nout,
Это одинаковый продукт, но с разными спецификациями. Это как LX c черным салоном и белым. Или LX570 и LX450d. Он подходит человеку который хочет Les Paul.
Но если человек хочет Explorer или MIII, то ты ему любой ЛП предлагай. Хочет он другой продукт

Ты чёрным по белому пишешь, что это одинаковый продукт с разными спецификациями, для человека, который хочет лес пол.

Логчично что лес пол эпифон и лес пол гибсан по твоему мнению это одинаковый продукт, он подходит человеку которому нужен лес пол.

Если ты не знал, то эпифоны тоже бывают лес пол. Это на всякий случай.

Voldemar Borovikov-Mojaiskiy

Ксероксами, памперсами и джипами называют продукцию, которая ей не является =)

Так и Телекастерами, Стратокастерами и Лес Полами повально называют гитары, которые оными не являются. Появились такие конструкции, как T-Style, S(или ST)-Style, LP-Style, но производители гитар ими не так часто пользуются, а придумывают свои линейки. Например, с ходу я не вспомню как называется серия у ESP с формой Лес Пол и скорее всего скажу- EPS Les Paul (серия Эклипс, вроде). Или уж точно не вспомню какой там зоопарк серий у Harley Benton в форм-факторе Лес Пола, а скажу HB Лес Пол.

nout

Тут всех чтоли накрыло?

Брулианты подвезли

Voldemar Borovikov-Mojaiskiy

Цитата: nout от Января 12, 2024, 09:51:28

Тут всех чтоли накрыло?

С учетом, что Эпифон давно приобретен Гибсоном, в том числе и для производства "Gibson-equivalent guitars", то тут противоречий нет. Как и со Скваером (где честно пишут Стратокастер и ниже мелким шрифтом Фендер). Но у G&L в линейке гитар, в которых Лео Фендера куда больше, чем в современных Фендерах, нет ни Телекастеров, ни Стратов. Они там "попрятались" как суслики. Названий нет, а гитары такие есть =)

Smeagorl

Все обсуждают различие гитар, машин, орг. техники и прочего. Да они различаются, но назначение одно. У гитар разных форм назначение - одно, у машин различных классов - одно, и т.д по списку.
Для различных вкусов конечного производителя.

Voldemar Borovikov-Mojaiskiy

Если кто-то скажет, что играет на Smiger L-G9-P1-BKS, то без гугла не каждый и поймет. А скажет у меня китайский леспол Smiger, то в общем будут понятны "пристрастия".

Сейчас гитарных производителей, как грязи развелось и следить, как и что они называют и опереировать исключительно наименованиями этих производителей, могут себе позволить, наверное, только особо искушенные знатоки =)

Форум гитаристов

Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье (Прочитано 280962 раз)

sugamort

Re: Древесные слухачи и фунфурье

nout

Re: Древесные слухачи и фунфурье

Deviron

Re: Древесные слухачи и фунфурье

sugamort

Re: Древесные слухачи и фунфурье

nout

Re: Древесные слухачи и фунфурье

Deviron

Re: Древесные слухачи и фунфурье

sugamort

Re: Древесные слухачи и фунфурье

stratovalius

Re: Древесные слухачи и фунфурье

iZEP

Re: Древесные слухачи и фунфурье

nout

Re: Древесные слухачи и фунфурье

Voldemar Borovikov-Mojaiskiy

Re: Древесные слухачи и фунфурье

nout

Re: Древесные слухачи и фунфурье

Voldemar Borovikov-Mojaiskiy

Re: Древесные слухачи и фунфурье

Smeagorl

Re: Древесные слухачи и фунфурье

Voldemar Borovikov-Mojaiskiy

Re: Древесные слухачи и фунфурье