Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 280931 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9114
  • Mojo-Head
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4095 : Января 12, 2024, 20:39:21 »
Я вообще уже не улавливаю сути разговора. Перечитал последние страницы и всё равно ничего не понял. :)

Оффлайн guitarello12

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 246
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4096 : Января 12, 2024, 20:45:00 »


... и добавил:
 у меня было два бутиковых LAKLAND 55-94, один ЮСАшный, второй по лицензии сделан ЕСПой в Японии для японского рынка. Все одинаковое, модель одна и та же, датчики одинаковые, преампы одинаковые, фурнитура. Отстроены одинаково,  мной и под меня, струны тоже одинаковые, конечно. Вот дерево грифа, накладки и корпуса у них отличалось. Две группы, с которыми я в то время играл разную музыку и с разными людьми, слышали разницу, и даже просили играть "не вот на этом, а вот на том". Чуваки с музыкой ВИА сказали, что японец "очень агрессивный, злой", а чуваки с музыкой грув-метал сказали, что японец это "будто с неба падают заостренные арматурины".
Я знал, что дерево разное, они не знали.

https://espguitars.co.jp/lakland/usa/us-55-94-deluxe/
https://espguitars.co.jp/lakland/shoreline/sl55-94-deluxe/


Ну это все объясняет. Аргумент, дерево реально звучит, теперь у меня сомнений нет. Спасибо, что просветил!

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5113
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4097 : Января 12, 2024, 20:45:10 »
Все усилия брендов сейчас сфокусированы на извлечении максимальной прибыли с оборота безликих азиатских инструментов, которые продаются за счет лояльности аудитории к основному бренду. В США уже жалуются что рынок инструментов переполнен, как впрочем и вторичка. Даже дилеры порой отказываются от гарантийных обязательств и продают новые инструменты на ревербе как б/у. Только в России пока непонятно что происходит. Сейчас и реверб закрыт, и доставки из Японии поутихли. Хотя достойные японские инструменты для древолюбов еще остались на авито, но надолго ли?

Тут недавно в руки китаец попал Фендероид, гриф из клёна канада, причём волнистый, шашечками, отобранный, срез на пере с торца идеально в геометрии - годовые кольца как котлеты друг на друге, сзади небольшой тангенц распил, ближе к нейтральной зоне. Дека липа 2 куска. Всё идеально на ЧПУ подогнано. Строит и всё хорошо.
Но.

В неподключе.
 На этом китае прям ощущается перекос НЧ на 6й струне, она басит. А остальные ровно звучат, ничего необычного.
НЧ пробивает на клёне. Вот тебе раз!

Сравниваю со схожим деревом на другом китайце, где АЧХ вся ровная, но на клёне грифе накладка натурал индийский палисандр. Нет выпирания НЧ.

И на закуску фендер мекс стандарт с кленовым грифом, с тоже с накладкой индийский палисандр. Тоже на неподключе ровная АЧХ.

На подключе.

Текущий китаец просто отвратные мутные датчики и все три ВЧ задраны кошмар. Тембры выше 1.5 и 2 ставить нельзя! Но при этом НЧ на клёне как басила, так и басит.

Второй китаец имеет отличные датчики, чистые, прозрачные, ровные по АЧХ. Соответственно всё конфетка.

И фендер мекс имеет датчики тоже с задранными ВЧ и НЧ, средины нет вообще, буквально половина 5 и вся 4 и половина 3й струны глухие, ВЧ противно стреляет, НЧ на 6й пробивает ровно как у того первого  китайца.

В связи с тестами можно сделать вывод, что с покупкой конкретного инструмента всё очень и очень неоднозначно. И проверялось всё на одном ламп усилке, где ничего не трогалось. Датчики все на одной высоте и струны у всех под мерку настоены. Струны одной марки.

Это просто из последнего.

Про 5 (пять) одинаковых эпифонов спешиал, которые звучат все по разному из коробок - я уже писал, повторятся не буду.

Но когда гитара за 140 тыс рублей звучит на стоковых ФИРМОВЫХ датчиках хуже чем китаец за 30ху с датчиками Белкат, это немного ступор. Не так ли?

Онлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3132
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4098 : Января 12, 2024, 21:19:03 »
Я вообще уже не улавливаю сути разговора. Перечитал последние страницы и всё равно ничего не понял. :)
Резюмирую:
Покупайте все что хотели купить, пока это не закончилось. Неизвестно что будет дальше.
Не продавайте инструменты, которые возможно потом захотите купить обратно, но не сможете.
На рынке появилось множество доступных азиатских инструментов от всех известных и неизвестных брендов, но разбираться есть ли в них дерево которое влияет становится слишком сложно и утомительно.
Лучше выбирать звучащий инструмент из десятка разных чем из сотни одинаковых. Магия Гибсона иногда работает :D
Но главное чтобы хотелось на инструменте играть музыку, а уже потом все остальное.

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3018
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4099 : Января 12, 2024, 21:21:54 »
Все усилия брендов сейчас сфокусированы на извлечении максимальной прибыли с оборота безликих азиатских инструментов, которые продаются за счет лояльности аудитории к основному бренду. В США уже жалуются что рынок инструментов переполнен, как впрочем и вторичка. Даже дилеры порой отказываются от гарантийных обязательств и продают новые инструменты на ревербе как б/у. Только в России пока непонятно что происходит. Сейчас и реверб закрыт, и доставки из Японии поутихли. Хотя достойные японские инструменты для древолюбов еще остались на авито, но надолго ли?
С Японии всё доставляется. Просто сильно дороже, чем раньше. Бо курс вырос.

И из Америки с Европой доставляется. Просто дорого и окольными путями.

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4100 : Января 12, 2024, 22:32:40 »
И из Америки с Европой доставляется. Просто дорого и окольными путями.

Не настолько дорого.
На авито есть большие и малые привозисты, готовые за процент привезти что угодно. Я знаю два имени: M-Pro и Muzik Room. С последними взаимодействовал, они привозили мне санкционный гретсчх. Их наценка в районе 20%.

... и добавил:

Но главное чтобы хотелось на инструменте играть музыку

Вот!

Оффлайн guitarello12

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 246
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4101 : Января 13, 2024, 11:21:51 »
Лучше выбирать звучащий инструмент из десятка разных чем из сотни одинаковых. Магия Гибсона иногда работает :D
Но главное чтобы хотелось на инструменте играть музыку, а уже потом все остальное.
Да, музыка первостепенна, если говорим о музыке. А если о влиянии дерева на звук и того факта, что его можно услышать, то главное научно подойти к этому вопросу. Магия Гибсона влияет только тогда, когда об этой магии ты знаешь и сам в неё веришь, а если не дай б-г вообще никогда о такой фирме/фамилии не слышал, то это уже святотатство.
Когда отказываешься относиться к какой-то вещи критически, будто она также дорога, как мать родная (если не дороже) то это уже не вопрос об объективном влиянии материала инструмента, а чья-то вера в эту "теорию". В таком случае рациональность отсутствует напрочь. Тогда вообще стоит зарегистрировать деревянный звук, как духовное религиозное учение и быть под защитой закона об оскорблении чувств верующих, благо такой закон в необъятной имеется

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4102 : Января 13, 2024, 16:51:03 »
Такие анкерные крышки на эпифонах всегда выглядели в моих глазах, как это :D :D :D



Причём, я не могу понять механизма выбора надписи. На каких-то крышках написано GIBSON, какие-то просто чорные, как кукушка. Есть CLASSIC. Есть LES PAUL.. Чудны деяния господни..
я думаю, что механизм состоит в подборе такой надписи, чтобы люди были готовы больше таких купить.

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4103 : Января 13, 2024, 17:03:10 »
механизм состоит в подборе такой надписи

Да.
Но непонятна логика. Она, вне всякого сомнения, есть. Но кажется, что её нет :D :D :D
Порой на совершенно одинаковых на вид лесполах или СГ эпи может быть не написано ничего, а может быть написано GIBSON.

У меня есть сигнатурный кастомшоп, на нём просто написано Epiphone.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20690
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4104 : Января 13, 2024, 19:49:36 »
у меня на акустике на колокольчике была ваще модель гитары.

по спецухе есть ряд номеров которые ставятся. на каждую гитару ставят что комплектовщики приперли. учитывая что даж на гибсон может быть что угодно, для азиатского парня тем паче нет пределов творчеству.

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4105 : Января 13, 2024, 19:52:31 »
у меня на акустике на колокольчике была ваще модель гитары

С моделями логика есть, я поэтому про надписи LES PAUL CUSTOM или LES PAUL ULTRA и не упоминал

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4106 : Января 13, 2024, 23:58:11 »
 Колокольчики - самая легкоменяемая деталь. Если гитару берёшь не новую из магазина, там могут что угодно прикрутить, из коммерческих соображений(как вариант)

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4107 : Января 14, 2024, 00:31:22 »
У меня все гитары проходят принудительный обряд оцыганивания, я на все ставлю



А так чаще всего гитары живут вообще без крышек. В декабре был ноль, сейчас минус двадцать, анкер приходится крутить постоянно.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4108 : Января 14, 2024, 00:33:26 »
...галилео-фигаро... :hitrez:
или на ту же мелодию "малолетов-четвергов" :D

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4109 : Января 14, 2024, 08:27:20 »
У меня все гитары проходят принудительный обряд оцыганивания, я на все ставлю




не на все же эпифоны это встанет, у некоторых дырка для анкера соприкасается с порожком. Или ты в данном сдучае только про гибсоны?

... и добавил:

я вот ради прикола решил доцыганить свой суперстрат в более стратовскую сторону. Вместо железных бочонков взял стратовские ручки с цифрами, а вместо отстутствующей крышки анкера заказал в шамрая такую же из кремового перламутра под цвет пикгарда. Получилось забавно, разве что ручек и пипки цвета Vintage White  в нужной мне размерности в наличии не было, пришлось взять Parchment, он слишком желтит,  -но это фигня. Потом поменяю, - если не будет лень. А вот настоящая засада оказалась в том, что, раз оригинальной крышки анкера не было, я понадеялся на знатоков тут на форуме, и мне дали неправильный размер. Крышка анкера, конечно, прикольная, вот только короче на 2 мм, есть щель между нею и порожком



« Последнее редактирование: Января 14, 2024, 08:32:57 от detuned »