Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 280745 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4995 : Апреля 06, 2024, 23:53:52 »
Конкретно Димон продал много гитар, так и не узнав как они должны звучать, в этом сомнений нет

К сожалению, Димон - иллюстрация человека верящего.

Я не зря написал, что он колхозник. Он получил плохое образование, он был небрежно воспитан, он не читал книг, не общался с умными людьми, не утруждал себя процессом познания. Не слушал музыку (окромя Арии и Миталеки), не учился играть, не развивался. Такие, как Димон, подменяют знание верой, являясь как раз теми самыми покупателями люстр Чижевского. Расставляющими воду и крэ́мы перед телевизором во время сеансов Алана Чумака. И верящими в то, что если гитара стоит 5000 долларов, или на ней написано имя Кирка Хэммета, ну она просто не может быть плохой. Она должна быть особенной! Со временем эта вера дополняется губооттопыренным снобизмом: ну ты шо, ну кому ты рассказываешь, я в руках этих гитар передержал столько, шо тебе и не снилось.

Если бы Димон в своё время попал под чьё-то авторитетное мнение с противоположной стороны, он был бы таким же убеждённым древофобом, и с пеной у рта точно так же доказывал бы всем, что дерево не влияет, а все, кто этого не понимают - враги канала.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4996 : Апреля 07, 2024, 00:01:48 »
Цитировать
Димон Гитарные Истории
пеннивайз
Нормально на гитаре
Ненуачо
и у него много их
Вот - это плохо; для Банамасы ящитаю это и пагубно. Ему на одной играть - он бы стал Гитарной Личностью
 А Так - эклектика погоняет эклектику... ещё одну :crazy:
 Так вот не скажу что Джё "как гитарист луше Димона" 
Я ВСС с Jason Bonham, Glenn Hughes, Derek Sherinian  и Joe Bonamassa, целых три альбома, переслушал вдоль и почти поперёк(я на Бонэма пришёл, Хьюз приятным бонусом,  Дерек как композитор тж замечен) и Банамасу терпел как неизбежность. И(иначе бы не слышал его и не смог бы вот счас тереть) выслушал каждую его нотку. Так вот некой живости, которую у Пенивайза обнаружил
всего по двум на скоряке прослушанных двух его роликах, не нашёл, Монументальности хоть отбавляй, а вот живости(травка, пчёлки)
не были услышаны...

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9110
  • Mojo-Head
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4997 : Апреля 07, 2024, 00:06:10 »
совершенно не так. Стив Вай хотел гитару именно из липы, и ему пришлось убеждать человека, ответственного за поставки дерева, и в итоге Стиву сделали подписную гитару из липы, как он хотел. И последующие гитары Стива Вая тоже были из липы, и прямые отпрыски гитар Стива - серия RG - тоже были из липы, другое дерево в этой серии то появляется, то исчезает, а липа в ней  была всегда

Гм, практически уверен, что седьмой джем из ольхи.

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4998 : Апреля 07, 2024, 00:16:16 »
Так вот не скажу что Джё "как гитарист луше Димона"

Я не буду это комментировать. Отшучусь глебовским А ЕСЛИ ТЫ ГЛУХОЙ, ТО ДОКАЗЫВАТЬ ТЕБЕ Я НИЧЕГО НЕ БУДУ :)

Цитировать
Я ВСС с Jason Bonham, Glenn Hughes, Derek Sherinian  и Joe Bonamassa, целых три альбома, переслушал вдоль и почти поперёк(я на Бонэма пришёл, Хьюз приятным бонусом,  Дерек как композитор тж замечен) и Банамасу терпел как неизбежность

Я много слушал первый альбом, а к тому времени, когда вышли другие, я уже как-то поостыл, хотя недавно засунул их все в плеер, и решил послушать ещё раз.
Мне там, в первую очередь, был интересен, как ни странно, Хьюз, хотя я терпеть не могу DP. Шериньян - ну такое. Бонем поддельный. А вот с Бонамасом у меня год за годом складываются особые отношения. Я обожаю Бонамаса. Он отличный игрок, у него всегда щикарный звук, а его лайвы - это ориентир Как Надо Делать. Но я не могу слушать его альбомы, а если ютуб подкидывает видосы, я выключаю их на тридцатой секунде. Потому что скучно. Потому что он тухло и без огня поёт. Потому что песни неинтересные, и не резонируют во мне. А так отличный музыкант.

Цитировать
некой живости, которую у Пенивайза обнаружил всего по двум на скоряке прослушанных двух его роликах, не нашёл, Монументальности хоть отбавляй, а вот живости(травка, пчёлки) не были услышаны...

Я Пеннивайза не слушал.
Всё, что я слышал у него не разговорного жанра - это проект Чикенстрайк, но, как говорит Димон, то такое. А, ну и мегаколлаб с Фредом, где, как пелось в той песне, соединились детские сердца :D :D :D
Хотя.. Если травка, то конечно, какой разговор :D :D :D

https://www.youtube.com/watch?v=3liXVKsAdrc

... и добавил:

ВСС
<..>
целых три альбома

Пять. Четыре номерных и концертник
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2024, 00:21:50 от sugamort »

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9110
  • Mojo-Head
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #4999 : Апреля 07, 2024, 00:24:05 »
Банамасу терпел как неизбежность.

Ну Бонамасса-то получше кривого Пэйжа на порядок. :fol:

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5000 : Апреля 07, 2024, 00:47:14 »
Ну Бонамасса-то получше кривого Пэйжа на порядок. :fol:

А это смотря каким мерилом мерить.

Если техникой - да, конечно, Бонамас гораздо техничнее Пейджа. А вот если по подаче и эмоциям, которые рождает музыка - то я, не являясь фанатом ЛЗ, отдал бы пальму первенства Джими. Чисто внешне на сцене, и с точки зрения шоу Джими тоже выигрывает у скучного Джо. Да и по композиторству.. Возьмём типичный медляк ЛЗ и типичный медляк Бонамаса

https://www.youtube.com/watch?v=v0IJPytL-bk

https://www.youtube.com/watch?v=euMNVyuqmwo

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5001 : Апреля 07, 2024, 07:41:32 »
Гм, практически уверен, что седьмой джем из ольхи.
Скорее, это исключение.

JEM7:
 JEM7RB обр. 1988 из липы, JEM7P обр. 1988 из липы, JEM7BSB обр. 1995 из липы, JEM7D обр. 1999 из липы, JEM7EAFX обр. 2009 из липы
Вот JEM7V японская обр. 1993 из ольхи со слоями липы, она же обр. 2002 в цвете SBL - такая же, и ее индонезийская версия JEM7VP обр. 2019 из ольхи.

JEM77:
JEM77FP обр. 1988 из липы, JEM77BFP обр. 1991 из липы, JEM77PMC обр. 1992 из липы, JEM77GMC обр. 1992 из липы, JEM77B обр. 2002 из липы, JEM77V обр. 2007 из липы, JEM77FP2 обр. 2010 из липы, JEM77P обр. 2015 из липы.
JEM77WDP обр. 2016 из махагона со слоем палисандра

JEM777:

 JEM777 обр. 1987 из липы, JEM777V обр. 1988 из липы

Вполне возможно, что были и другие версии, но статистика в целом видна.
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2024, 07:43:11 от detuned »

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3125
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5002 : Апреля 07, 2024, 10:19:54 »
Я думаю что тесты по материалам можно использовать во благо, для выбора звучащей деревяхи перед изготовлением гитары. Может из этого что-то и получится. Проверять и сравнивать готовые инструменты конечно можно, для того же грамотного подбора звукоснимателей, но в остальном ничего не изменится, инструмент уже есть как есть. 

Оффлайн Psychotrop

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 558
  • Просто - живи
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5003 : Апреля 07, 2024, 11:11:13 »
Что вы к Димону то приципились :D

Ну нравится человеку гитары менять, кто ж ему запрещает? Кому он мешает? Я на стриме с ним общался, человек чисто коллекционер) Игра на гитаре, там как дополнительная, бонусная функция ;D

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1208
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5004 : Апреля 07, 2024, 11:13:11 »
в остальном ничего не изменится, инструмент уже есть как есть.
Потому что гитара звучит как..... гитара😁. Просто какая то верхастее, какая то гнусавее и так далее, и тому подобное.   Где звук богаче обертонами, где то беднее, но гитарный звук остается, как это ни удивительно - гитарным😆.
Может человек позволить себе гибсонфендерпрсесп, порадуемся за него, может позволить скваерепифонджет, давайте тоже порадуемся за этих людей, ибо они любят гитарную музыку, коей сейчас становится все меньше и меньше.

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3125
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5005 : Апреля 07, 2024, 11:26:05 »
А как сами думаете, что легче  и быстрее повторить по звуку за дешево, цельнокленовый гриф с ольховым или липовым корпусом, или гитару с корпусом из цельного куска махагона, с толстым  арочным топом из мягкого американского клена, с грифом обязательно радиального распила, и накладкой из черного черного дерева, ещё и с окантовкой? При условии что и там и там половина работы делается на ЧПУ.
Кстати мне прислали китайский корпус стратокастера из непонятной древесины и там почти вся геометрия была выпилена чуть ли не до миллиметра в размер. Прогресс уже настолько близко, что кастом шоп может быть дома у каждого. Заказал деревяху на чпу, поставил топовую фурнитуру, подобрал близкие по звуку датчики и готово. Если могешь все сделать сам, разницы нет. Если не могешь, тысяч за 30 мастер сделает. 
Разве что покраска может идти отдельным костом, но и здесь могут быть варианты и решения.

Оффлайн Psychotrop

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 558
  • Просто - живи
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5006 : Апреля 07, 2024, 11:27:09 »
Вот что ты написал. Уверен, что лучше отличишь верхнюю деку у акустической гитары в формате "ель vs кедр vs клён"? Или там тоже окажется "незначительно"? Потому что "такая леска слишком сильно раскачивает этот тоненький кусок дерева"  ;D

Разницу "ель vs кедр vs клён" в акустике, слышно даже через колонки за 500р. А бывают ещё гитары с массивом из махагона, звучит не выразительно, гнусаво.

Оффлайн Psychotrop

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 558
  • Просто - живи
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5007 : Апреля 07, 2024, 11:29:12 »
Deviron,

А есть уже крашеные корпуса? Например классический, стратовский санбёрст?

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5008 : Апреля 07, 2024, 11:54:28 »
с грифом обязательно радиального распила
радиальный распил не имеет отношение к звуку, это вопрос стабильности при сезонных изменениях влажности.

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2754
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5009 : Апреля 07, 2024, 12:10:18 »
радиальный распил не имеет отношение к звуку, это вопрос стабильности при сезонных изменениях влажности

Я сам не имел опыта, но слышал мнение, что на звук тоже влияет.
В одном случае волокна, условно, так ǁǁ, на другом так ≡. Скорость распространения колебаний разная.