Форум гитаристов

Самм ГЛебка про какого-то там рассказывал?? И как это он про что-то малозначительное... Надо бы про Хетфилда! Вот тот скрупулёзник 
  Про Пейджа, кто не слышит: Вот например ты, ориентирующийся на всё самое лучшее начавший гитарист(начать-то начал, но прийти к окончательному совершенству, как Пейджу, тебе не грозит)... Вот ты берёшь ноту. Точно берёшь, в нужнейший момент(синкопа? а зачем это, это не "по правилам!") и начинаешь тут же тянуть указанный в нотной зАписи бенд. На счёт и-раз, и-два- и три дотягиваешь точно в ту длительность что в нотах, точно на ту высоту, и бросаешь в указанный момент. Справился! А какой-то там Пейдж мало того что извлёк ту же ноту как-то спохватившись(из-за чего нота н не зазвуча-ала, а сразу внезапно! блямкнула вдруг откуда ни возьмись) и тянуть стал не сразу вверх, а как бы присевши на дорожку перед бендированием, а потом потянул же , но  и бросил не доходя до нужной высоты!!??? ... Да, но бросил-то вдобавок не дождавшись и нужного момента! Не дойдя не только до нужной высоты, но и недотерпевши до нУжного момента окончания бенда. А что у слушателя непредвзятого, с музыкальным а не часовщическим слухом и вкусом, благодаря "слуховой памяти" на подкорке нота обозначится по инерции как продлённая до указанных момента и высоты, скрупулёзчику и невдомёк... Ему и невдомёк что и óперные певцы  так делают, чтобы следующую ноту не опоздать взять, причем  взять с атакой, не слитную с предыдущим бендом... И рóковые, Меркьюри например, тоже так делают...  Что всё это обзывается "дышанием", "атмосферностью"... Не, нуачо, не всегда пейджам удаются такие ловкие трюки, иногда они сильно отвлечены на некоторые другие аспекты звучания, не успевают охватить весь оркестр вокально-инструментальный ансамбль))) своёй дотошностью
 

Сам глебка сделал очень важную оговорку: "с точки зрения современного гитаризма".

То есть это некая распространённая точка зрения на то, как надо играть. Которая сформировалась ЕМНИП уже в 90х. А в 60х, 70х и 80х представления были совершенно иные, менялись со временем (и продолжают меняться сейчас).

В 50-е и 60-е гитаристы с удовольствием могли долго тянуть одну ноту, а в 80е с таким же удовольствием ударялись в шред. Сейчас приветствуется игра максимально аккуратная, без "грязи" буквально до стерильности и такой же выхолощенный, хотя и яркий, звук. В 70х и отчасти 80х "грязная" игра не считалась моветоном, а звук был не особо "причёсанным" - наоборот, в этом находили (и я сам до сих пор нахожу) особый рокнрольный шарм.

Поэтому когда Пейдж берёт ноту не совсем "правильно" - это не свидетельство того, что он не сумел бы в тот момент взять её иначе - а потому. что ему (не связанному диким количеством условных "правил", "как надо играть") тогда казалось, что так лучше. Опираясь, опять же, на то, как тогда в принципе играли. Всё предельно просто: если "заходит" - значит, сыграно верно.

З.Ы. если начать Хендрикса разбирать, будет ещё страшнее. Однако ж, его слушали, слушают до сих пор и, подозреваю, будут слушать дальше.

Слушателю пох на лажу. Муз композиция/идея >> муз чистоты.
Вопрос в другом. Почему многие из тех, кто открывают уникальную последовательность нот так далеки муз теории/гармонии? Если пэйдж слышит тембр дерева также хорошо, как собственный соляк... То слухач из него такой себе, ведь высоту тона легче опознать. Видимо, поэтому он играет на данике. Хотя слухачей он затроллил знатно со своим телеком

Почему многие из тех, кто открывают уникальную последовательность нот так далеки муз теории/гармонии?

вобщемто со времен запатентовывания европейской системы про 12 полутонов уникальных последовательностей нот открыто не было.

Дело не в том, что кто-то что-то не может. Это дело индивидуальное.

А в том, что начинает учить других, что быть тупым и глухим, хорошо и правильно.

... и добавил:

Это связано с математикой.

Есть книги о том, почему картины якобы красивы, а музыка якобы нравится..  Авторы вычисляют, пишут формулы, графики, и обьясняют

Золотое сечение! Естественно!

Слушателю пох на лажу. Муз композиция/идея >> муз чистоты.
Вопрос в другом. Почему многие из тех, кто открывают уникальную последовательность нот так далеки муз теории/гармонии? Если пэйдж слышит тембр дерева также хорошо, как собственный соляк... То слухач из него такой себе, ведь высоту тона легче опознать. Видимо, поэтому он играет на данике. Хотя слухачей он затроллил знатно со своим телеком

Слух может работать и без теории. Негры как-то пели свой блюз, и корячили всратую синкопу... простота материала компенсируется надрачиванием его 100500 способами. Можно систематизировать бенды и занести их в каталог, конечно, а потом по центам следить, чтобы они исполнялись В ТОЧНОСТИ под метроном.
Ботаны играют музыку для ботанов, бабки жуют хлеб. Каждому своё.

Захотелось ещё добавить. Вот вы пишете, что "золотое сечение" и картину объясняют, и музыку объясняют и законы есть. Я бы не назвал это законами, скорее это описание того, как люди определенной культуры привыкли воспринимать музыку. Кто-то слушает джаз, кто-то слушает металл и каждый находит в этом разные положительные моменты. Эта привычка сформировалась со временем. Музыкальной традицией общества, в котором ты живёшь, и в котором ты слушаешь. Марти Макфлай не всеми был понят.

Есть куча видео на ютубе в концертах Цеппелинов, где Жыпи Пейж наигрывает мелодию на гитаре, а Роберт Плант повторяет мелодию ротовыми губами.

И там же куча видео, где Роберт Плант напевает мелодию ротовыми губами, а Жыми Педж повторяет эту мелодию на гитаре.

 

Ну уши то были у обоих. Но гитара только у одного. Слух есть.

Но сыграть вибрато он не может не от того, что слух есть, а от того что не может сыграть вибрато.

Встречал граждан, которые даже разницы в полтона не слышали, а играли исключительно "глазами". При этом чувством ритма обладали отменным.

Знал таких лично, только ещё и без чувства ритма. Считали себя хорошими гитаристами, несмотря на. Митоллеку по табам разучивали.

... и добавил:

Надо бы про Хетфилда! Вот тот скрупулёзник 

Хэтфилду ещё ни разу не удалось сыграть Мастер оф Попец (ц)

... и добавил:

Если пэйдж слышит тембр дерева также хорошо, как собственный соляк...

А разве Пейдж где-то говорил, что он слышит тембры дерева?

... и добавил:

Металл слушают, чтобы наслаждаться дисторшеном и гроулингом

Митолл слушают для сублимации.

Любому дрищу-волосатику в пубертате хочется быть опасным типом, резким и брутальным. Выйти на улицу, и грубить прохожим - можно выхватить по волосатому таблу. А на репе спустишь струны пониже (для бескомпромиссной ярости), и орёшь дурниной - вот ты вроде и брутальный чел.

К сожалению, вся брутальность там же на репе остаётся, в чехле с харлибентоном. Волосач приходит с репы домой, мамка говорит: иди вынеси мусор, придурок. И посуду помой. И бескомпромиссная ярость отвечает: ща сук, мам, вынесу. А будешь грубо разговаривать - месяц без плейстейшена.

Кстати, тяночки эту поддельную брутальность на уровне инстинктов очень хорошо чувствуют, поэтому на митол-концертах, как правило, не бывает тяночек.

sugamort, А вот тут по-подробнЕй! Т.е. ежели я ковыряю мастера попцоф в 212 bmp  даунстроком и все это какгбэ с отакою там и ентими попаданиями куда надо - то я типа гитарист хороший и чОткий?

В современном мире всё зависит от верного позиционирования. Если вы будете считать себя чотким хорошим гитаристом - значит, таким и будете.