Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 557518 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3419
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5910 : Июня 05, 2024, 12:19:49 »
Нарисованные эфы - это плюс. Через эфы пустотелая гитара более способна к возбуждению, и бороться со свистом и гулом на сцене с большим звуком задалбывает (а можно не бороться, а с помощью кочерги этим гулом поиграть) :D :D :D

Винтажные газонегераторы, игравшие на пустотелых 335-х, затыкали эфы носками и заклеивали малярным скотчем. Би Би Кинг, когда к нему пришли гибсоны с предложением делать именную пузатенькую Люсилль, сказал: ок, но у меня три условия. С вас чорный цвет, никаких эфов, и вон тот бургер.

Но конкретно этот Чет Эткинс дороговат. Шестая серия у гретсчх самая дорогая. Можно посмотреть пятую, она обойдётся в сотку без кейса. Правда, эфы не будут нарисованы.

По звуку всё хорошо, у меня два гретча, последний год-другой это мои основные инструменты.
Оффтопну: звучки с Gretsch G7686 Atkins Axe спросом пользуются? Почём их на авито можно выложить?

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4627
  • НЖТИ 61207 СНЕТОЧНЫЙ 6816 0243
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5911 : Июня 05, 2024, 12:22:26 »
Sigvard, вот и Том говорит: хорошие сапоги, надо брать

https://www.youtube.com/watch?v=EktAbO5nj6Q

... и добавил:

Оффтопну: звучки с Gretsch G7686 Atkins Axe спросом пользуются? Почём их на авито можно выложить?

Я не спец, по ценам вряд ли подскажу.

Вообще, звучки для гретчей - это труднопрогнозируемая тема. Они, как правило, редки, стоят дорого, захочешь купить - фиг кто продаёт, захочешь продать - фиг кто покупает.

Но вот конкретно с вот этого гретча лично я не уверен, что эти звучки имеют какую-то особенную гречневую ценность - они же в форм-факторе обычного хамбакера, следовательно, влезут во что угодно, только не в гретч :D :D :D (на самом деле влезут в гретчи самой младшей, второй серии, на них стоят не фильтртроны)

« Последнее редактирование: Июня 05, 2024, 12:33:56 от sugamort »

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5069
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5912 : Июня 05, 2024, 14:40:45 »
Том оказывается настоящий слухач, может вслепую услышать оригинальный бридж от LPJ.

https://youtu.be/t6pF_Mk_7WM

Ещё советует использовать эквалайзер, чтобы отрезать частоты которые конфликтуют со звучанием группы, что идет в разрез с индивидуальным звучанием гитары. Порезанная гитара будет звучать вне микса отвратительно, зато в миксе все будет идеально. Такой вот подход слухача.

https://www.youtube.com/watch?v=ZkQ3avY7UQU

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9359
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5913 : Июня 05, 2024, 15:13:23 »

Ещё советует использовать эквалайзер, чтобы отрезать частоты которые конфликтуют со звучанием группы, что идет в разрез с индивидуальным звучанием гитары. Порезанная гитара будет звучать вне микса отвратительно, зато в миксе все будет идеально. Такой вот подход слухача.


 :pardon:

Зачем это делать самому ГИТАРИСТУ в процессе ?

Это работа сугубо сведения материала.

Если говорить о живой игре, то опять это работа звукача на пульте. Если у гитариста есть такие устройства педоли, то это помощь звукачу на пульте.

 ???

Ну и в заключении, если ты НА ДИВАНЕ (а это значит ты не гитарист вовсе, а так), тогда тебе самому не будет слышно себя в миксе. И тогда и только тогда ты сам себе звукач и сведение, и вот эти все педали и процессоры, или DAW уяо, обложишься ими как в ролике этот мужик и будешь королём в своём королевстве прорезаний микса.

Тема на грани мачизма.
« Последнее редактирование: Июня 05, 2024, 15:14:56 от nout »

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1396
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5914 : Июня 05, 2024, 15:25:15 »
:pardon:

Зачем это делать самому ГИТАРИСТУ в процессе ?

Это работа сугубо сведения материала.

Если говорить о живой игре, то опять это работа звукача на пульте. Если у гитариста есть такие устройства педоли, то это помощь звукачу на пульте.

 ???

Ну и в заключении, если ты НА ДИВАНЕ (а это значит ты не гитарист вовсе, а так), тогда тебе самому не будет слышно себя в миксе. И тогда и только тогда ты сам себе звукач и сведение, и вот эти все педали и процессоры, или DAW уяо, обложишься ими как в ролике этот мужик и будешь королём в своём королевстве прорезаний микса.

Тема на грани мачизма.
Не, ну зерно истины есть. По живой игре, чем лучше звук ты отправишь в пульт, тем проще звукачу будет сделать из него конфетку. Сам же понимаешь, из говна конфетку не сделаешь, поэтому свои настройки стека тоже надо знать. Оно бывают такие звукачи, что потом только  плюешься и сам пульт крутишь. Плавали, знаем.
А быть диванщиком, тоже своим прелести, впрочем как и минусы.

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4627
  • НЖТИ 61207 СНЕТОЧНЫЙ 6816 0243
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5915 : Июня 05, 2024, 15:31:12 »
использовать эквалайзер, чтобы отрезать частоты которые конфликтуют со звучанием группы, что идет в разрез с индивидуальным звучанием гитары. Порезанная гитара будет звучать вне микса отвратительно, зато в миксе все будет идеально. Такой вот подход слухача.

Это подход не слухача, а звукача.

На сцене это работает. Правда, это должен делать человек, который слышит у себя на FOH весь микс. А так да, иногда звук гитары превращается в такое, что хочется снять инструмент, спуститься со сцены в бар, намахнуть на два пальца без содовой, вызвать кэб, и поехать в бордель, где тебя хоть кто-то любит и понимает. Спрашиваю потом звукача: мил человек, а на кой хер ты мне в звуке отрезал всё, что ниже 4000 герц? А он мне, оттопырив губу: это я тебя в микс усаживал.  Вытаскиваю блокнотик, пишу заметку: в этот клуб надо приезжать не только со своим усилителем, но и со своим звукачом :D :D :D Но так бывает раз в год, конечно. Как правило, звукачи аккуратно подрезают.

На диване это всё, конечно, не нужно.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9359
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5916 : Июня 05, 2024, 15:43:11 »
Проблема сцены (реп точки, актовых залов, площадок и т.п.), музыкант настраивает звук ПОД. Допустим под ударку или под ударку+бас. Себя слышно, ой как хорошо, можно и гейна навалить и вообще вот тут презенс поднять.
Громкий звук это как себе сделать хорошо.

Примерно такая же картина с диваном (на диване). Надо сделать так как слышно себя в микс. Разница со сценой что ПОД превращается "под микс", или ищется (делается) микс только с ударкой и басом.

И вот эти пидоли эквалазера могут быть и вообще не нужны в таких вариантах. И вообще ничего не нужно.

Это начинает быть нужно на общем выходе, где сидит звукорежиссёр. И тогда приходят к Слешу и говорят, вот так и так, тут мы включим педаль эквалайзера, будь добр подвинься, дорогой Шляпник.

Ничто не заставляет диванеру говорить себе такое. Микс выбирается под "просто шикарно звучащую гитару на всех частотах", а кто против? А таких и нет.  :D

... и добавил:

Я хочу сказать, что мужик из видео прогоняет по поводу пидоли эквалайзера. Потому что диванер и работающий звукорежиссёр на стадионе, в студии, в концертном зале кремля и тп это разные плоскости, совершенно не пересекающиеся никогда и ни в чём.

И педоли в данном видео не более чем реклама пидолей, которые диванеру нинужны ниразу. А если и нужны, чтобы настроить королевское прорезание микса в своём королевстве пидолей. Игра в мамкиного звукорежиссёра надивани.  ;D
« Последнее редактирование: Июня 05, 2024, 15:52:09 от nout »

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4627
  • НЖТИ 61207 СНЕТОЧНЫЙ 6816 0243
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5917 : Июня 05, 2024, 15:50:57 »
музыкант настраивает звук ПОД. Допустим под ударку или под ударку+бас. Себя слышно, ой как хорошо, можно и гейна навалить и вообще вот тут презенс поднять

А потом ты играешь и чувствуешь шевеление в районе колен. Думаешь: о, ништяк, фанатки решили ублажить меня орально прямо на сцене. Опускаешь глаза - а там звукач в неоновых бликах на карачках ползает, усилитель мой крутит. Громко ему, видите ли. Клипует.

Гитарист вообще ничего крутить особо не должен. Есть звук, который ты принёс с собой. Этим звуком ты репетируешь с группой, записываешь синглы, и выступаешь на других площадках. Он обкатан и уже вписан группой в ваш микс. Чо его крутить-то? Звукач слегка шлифанул под свой зал, низ подрезал, попросил прибрать ревер, потому что у них и так гулкое помещение - и всё. Ну, уровни ещё. Кого погромче, кого потише. Но поскольку я мониторюсь до пульта, меня эти уровни не волнуют.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9359
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5918 : Июня 05, 2024, 15:56:41 »
А потом ты играешь и чувствуешь шевеление в районе колен. Думаешь: о, ништяк, фанатки решили ублажить меня орально прямо на сцене. Опускаешь глаза - а там звукач в неоновых бликах на карачках ползает, усилитель мой крутит. Громко ему, видите ли. Клипует.

Гитарист вообще ничего крутить особо не должен. Есть звук, который ты принёс с собой. Этим звуком ты репетируешь с группой, записываешь синглы, и выступаешь на других площадках. Он обкатан и уже вписан группой в ваш микс. Чо его крутить-то? Звукач слегка шлифанул под свой зал, низ подрезал, попросил прибрать ревер, потому что у них и так гулкое помещение - и всё. Ну, уровни ещё. Кого погромче, кого потише. Но поскольку я мониторюсь до пульта, меня эти уровни не волнуют.

 :crazy: ну примерно так и есть в реальной жизни.

Но при этом ролики про эквалазеры и звукокоррекцию выходят с завидной регулярностью.  ???  :crazy:

 :pozor:

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5069
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5919 : Июня 05, 2024, 16:02:34 »
Ещё минутка коварных находок из прошлого:
В одном из научных исследований обнаружили что передача вибраций на верхнем порожке электрогитары сильно превышает вибрации на бридже. Вибрации корпуса есть а передачи нет. Может напутали чего.  ???
В другом проверили амплитуду сигнала с пьезо, и в кармане грифа сигнал оказался достаточно сильным, но на голове грифа - в два раза сильнее. Вывод - не нужно жалеть денег на хороший порожек. Хотя бридж кажется важнее...
Датчик сеймур без парафина не снимает сигнал с дерева корпуса, сколько не пытались, сигнал не превышает фоновый шум. Но если прикрутить сеймур к голове грифа теле, акустический сигнал появляется, чуть больше фона всего в два раза.  :D Второй тест выяснил что датчики в парафине тоже микрофонят, но на 70% меньше чем без парафина.  Вобщем профита от отсутствия парафина пока не найдено, зато все недостатки хорошо известны.
При тесте пьезой точки вибрации между двумя датчиками, слабее всего резонировал 335 клон, чуть сильнее цельный ЛП от Эпифона, и очень сильно пустотелый арктоп с эФами. Однако. Хотите больше фидбэка от электрогитары - берите арктоп. Но это не точно.

Оффлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1396
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5920 : Июня 05, 2024, 16:08:18 »
А потом ты играешь и чувствуешь шевеление в районе колен. Думаешь: о, ништяк, фанатки решили ублажить меня орально прямо на сцене. Опускаешь глаза - а там звукач в неоновых бликах на карачках ползает, усилитель мой крутит. Громко ему, видите ли. Клипует.

Гитарист вообще ничего крутить особо не должен. Есть звук, который ты принёс с собой. Этим звуком ты репетируешь с группой, записываешь синглы, и выступаешь на других площадках. Он обкатан и уже вписан группой в ваш микс. Чо его крутить-то? Звукач слегка шлифанул под свой зал, низ подрезал, попросил прибрать ревер, потому что у них и так гулкое помещение - и всё. Ну, уровни ещё. Кого погромче, кого потише. Но поскольку я мониторюсь до пульта, меня эти уровни не волнуют.

Как боженька молвил.

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4627
  • НЖТИ 61207 СНЕТОЧНЫЙ 6816 0243
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5921 : Июня 05, 2024, 16:14:56 »
:crazy: ну примерно так и есть в реальной жизни.

Это и было в моей реальной жизни :D :D :D

Цитировать
Но при этом ролики про эквалазеры и звукокоррекцию выходят с завидной регулярностью.  ???  :crazy:

Играющих, выступающих и прочих гитаристов становится меньше. А мамкиных диванных виртуозов, записунов из спальни, и собирающих Уэмбли на стриме - всё больше. Гитаристу в спальне нужно уметь и записать себя, и поднакрутить звукан, и в микс засунуть гитару, и даже настроить гитару без задержки в OBS, что не очень-то нужно гитаристу на сцене, чья задача просто играть

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21049
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5922 : Июня 05, 2024, 21:29:25 »
 Вторая гитара, фендер, прозвучяла"по-настоящему"; акустика прозвучала "интереееесно!..."

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7761
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5923 : Июня 05, 2024, 23:47:39 »
Очень удивительно, что такой парень умеет играть металл.
Потому что у него совсем не хэвиметаллический вид.   

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3419
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #5924 : Июня 06, 2024, 05:29:48 »
Гитарист вообще ничего крутить особо не должен. Есть звук, который ты принёс с собой. Этим звуком ты репетируешь с группой, записываешь синглы, и выступаешь на других площадках. Он обкатан и уже вписан группой в ваш микс. Чо его крутить-то?
Если всегда один кабинет - да. Если кабинет меняется, то чучуть подкрутить всё же придётся. Разумеется, это только для ситуаций, когда присутствует этот самый кабинет, а не подключение в линию.