Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 279117 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8811
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #6840 : Августа 16, 2024, 12:29:55 »
Если гитару сделали под именную Хэммета, то вероятно завал в высокие частоты был умышленным. Там просто надо электронику менять, вы же не хотите предположить, что пресвятой Гибсун плохое дерево подобрал...

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2702
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #6841 : Августа 16, 2024, 13:03:50 »
Поклонник Crate,
С тем видео есть очень веский косяк...
В частности, идет сравнение с гитарой стоимостью в 60к$, но возникает вопрос, а эта стоимость откуда взята, и какого класса инструмент первоначально, и судя по всему он явно середнечкового класса, по этому, и не смог сильно оторваться от инструмента за 2к$ и сколько бы стоил инструмент за 2к 50 лет тому.
Т.е. по существу сравнивались инструменты фактически одного класса и уровня, все остальное не имеет отношение к инструментам.


... и добавил:

Если гитару сделали под именную Хэммета, то вероятно завал в высокие частоты был умышленным. Там просто надо электронику менять, вы же не хотите предположить, что пресвятой Гибсун плохое дерево подобрал...
Там проблема не в количестве высоких частот, это как раз вообще не важно, а в том, что происходит со звуком во время взятия и затухания нот или аккордов. Вы не то слушали.

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8649
  • Зарегистрированный
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #6842 : Августа 16, 2024, 13:10:06 »
HiRes.GP, Как говорится на рынке всегда два дурака - результат цена в 60к$
Я на слух особой разницы там не услышал между 2 и 60, возможно ее и нет, т.к. ценообразование нам непонятно и неизвестно и это могут быть совершенно одинаковые гитары

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25649
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #6843 : Августа 16, 2024, 13:28:38 »
Молиться только на то, которое в Гибсон. Только в Гибсон тру дерево, и только оно влияет.

Верь им.

https://youtu.be/9AHhKRqdtGs



Дело было в Мэмфисе, брак на распил, сейчас там уже фабрики нет, как при новом армянском руководстве поступают в Нэшвилле я не знаю)))

https://youtu.be/LjkI6BSp5zY


Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2702
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #6844 : Августа 16, 2024, 13:30:16 »
Поклонник Crate,
Не большая разница есть, но не принципиальная, а высокая стоимость - задранный потолок за винтажность, а не звуковые качества, одного класса инструменты.

А вот Гринни... Она звучала еще во времена Питера Грина, что слышно в его студийных и лайвовых записях, и именно её почерк легко читается когда гитара дошла до наших дней в руках Гарри Мура, при различных техниках исполнения и аппарате усиления, это именно высокий класс конкретного инструмента, хотя вполне могла быть куплена за смешные деньги, просто так звезды сошлись, такое бывает.
По этому высокая стоимость аще ни разу не определяет звуковые качества.

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2433
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #6845 : Августа 16, 2024, 13:32:52 »
Создание легенд поддерживает веру в бренды, а также прибавляет ценности тем инструментам в которые верят. Именно эта вера и финансовая поддержка позволяла старым брендам соответствовать ожиданиям по качеству и количеству материалов используемых при изготовлении инструментов.
Но всё поменялось, когда изготовители поняли что можно делать меньше, продавать больше, ещё и хорошо зарабатывать на этом. Легендарные бренды отделились от нового рынка, став иконами старого мира, и подняв цены за роскошь. А все инвестиции пошли в расширение универсальных фабрик для производства разных гитар на заказ, чтобы производить товар в нужном темпе и занять места на рынке.
В итоге у нас есть выбор - взять легендарный инструмент от откормленного бренда моноплиста, с минимальной выборкой для ознакомления с более менее стабильным, но не всегда идеальным качеством, или один из сотни брендов часто отличающихся только названием, но с возможностью чуть ли бесконечно выбирать подходящий инструмент из тысячи разных. Какой выберете вы?

Легендарными инструменты сделали профессиональные музыканты. А здесь рассуждают о выборе любителя, который не особо-то играть умеет. Ему неведомы нюансы процесса игры. Именно процесса.
А слово "Шильдик" обрело скуф-налет.

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2702
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #6846 : Августа 16, 2024, 13:40:00 »

Ему неведомы нюансы процесса игры. Именно процесса.


Поясните...

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5016
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #6847 : Августа 16, 2024, 13:46:00 »
Легендарными инструменты сделали профессиональные музыканты. А здесь рассуждают о выборе любителя, который не особо-то играть умеет. Ему неведомы нюансы процесса игры. Именно процесса.
А слово "Шильдик" обрело скуф-налет.

Леннон не учился на Рикенбекер и Гибсон

Хендрикс не учился на Фендырь и Гибсан

Мур не учился на Фендер и Гибсан

Хетфилд не учился на Гибсан и ЕСП

этот список можно продолжать вечность

ИЗ ЧЕГО можно сделать вывод:

1. навыки игры формирует вовсе не фендыр и гыбсан, НЕ шильдик.

2. Вкус к звуку формирует вовсе не фендыр и гыбсан, НЕ шильдик.

Давай до свидания!  :middle-finger:
« Последнее редактирование: Августа 16, 2024, 13:50:15 от nout »

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 47838
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #6848 : Августа 16, 2024, 13:51:45 »
Поясните...
...пианофорте к примеру....мы часто пользуем?(нет)... И тд и ТП....

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2702
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #6849 : Августа 16, 2024, 13:53:03 »
...пианофорте к примеру....мы часто пользуем?(нет)... И тд и ТП....

 :o а как без пиано-форте играть??

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 47838
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #6850 : Августа 16, 2024, 13:54:13 »
:o а как без пиано-форте играть??
....в роке ... особенно нашем ...этой функции нет по умолчанию))))

... и добавил:

В оркестре без этого никак ...хотя...смотря какой дирижор) :crazy:

... и добавил:

Потом...
длительности нот...паузы...и вообще....теория музыки нам в помощь.Как у людей есть приличия...так в теории музыки есть отличия)))
Нюансов много....если не учили нигде....лет через пиисят сам дойдёшь.))

... и добавил:

Струну можно дёрнуть по разному!

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2702
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #6851 : Августа 16, 2024, 14:07:11 »
....в роке ... особенно нашем ...этой функции нет по умолчанию))))

В оркестре без этого никак ...хотя...смотря какой дирижор) :crazy:

Потом...
длительности нот...паузы...и вообще....теория музыки нам в помощь.Как у людей есть приличия...так в теории музыки есть отличия)))
Нюансов много....если не учили нигде....лет через пиисят сам дойдёшь.))

Струну можно дёрнуть по разному!

Тут вы в корне не правы, все это есть и используется, и даже в жестком митоле, иное дело что наше ближнее окружение не пользуется динамикой как средством выражения, но это беда конкретных людей.
Второй момент, многие динамические штуки могут восприниматься автоматически, но не как громкость, а как звучание.

Оффлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2715
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #6852 : Августа 16, 2024, 14:07:30 »
Леннон не учился на Рикенбекер и Гибсон
Хендрикс не учился на Фендырь и Гибсан
Мур не учился на Фендер и Гибсан
Хетфилд не учился на Гибсан и ЕСП

Вот поэтому никто их этого списка (кроме Мура) играть и не умел.

Цитировать
этот список можно продолжать вечность

Раз уж мы заговорили о списках. Как насчёт списка брендов, любитель побакланить верхней задницей?

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2702
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #6853 : Августа 16, 2024, 14:10:03 »
Кстати говоря именно динамикой я начал заниматься с самого начала, еще с первой акустики и с первой электрогитары, в параллель всему остальному.
По этому и тогда и сейчас именно с этим нет никаких проблем, я даже не задумываюсь где сыграть тише или громче, где поменять угол медиатора или в какой точке струны ударить, это происходит на уровне автоматических ощущений и хотелок, в том плане как мне хочется чтобы прозвучал тот или иной пассаж.

... и добавил:

Хотя анализ многих за годы DI треков с нашего же форума, четко показывает.
Что большинство людей играют чрезмерно ровно, боятся даже тупо поставить жесткий акцент.
Но опять же, это проблема ощущения самих людей при исполнении, если они не чувствуют микро\макро динамику, то и не будут стремится к её воспроизведению\исполнению.
« Последнее редактирование: Августа 16, 2024, 14:12:30 от HiRes.GP »

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 47838
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #6854 : Августа 16, 2024, 14:13:29 »
Кстати говоря именно динамикой я начал заниматься с самого начала, еще с первой акустики и с первой электрогитары, в параллель всему остальному.
По этому и тогда и сейчас именно с этим нет никаких проблем, я даже не задумываюсь где сыграть тише или громче, где поменять угол медиатора или в какой точке струны ударить, это происходит на уровне автоматических ощущений и хотелок, в том плане как мне хочется чтобы прозвучал тот или иной пассаж.

... и добавил:

Хотя анализ многих за годы DI треков с нашего же форума, четко показывает.
Что большинство людей играют чрезмерно ровно, боятся даже тупо поставить жесткий акцент.
Но опять же, это проблема ощущения самих людей при исполнении, если они не чувствуют микро\макро динамику, то и не будут стремится к её воспроизведению\исполнению.
...оч.хорошо!+

Просто зачастую этого у других нету!