Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 579386 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9617
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9465 : Августа 04, 2025, 14:59:51 »
А вот это уже спекуляции, звучание полномассивной акустики из кедра, из ели, неполномассивной, фанерной банки отличается значительно сильнее чем электрогитары
Там речь про две классические гитары, и я не говорю что там не слышно разницу, там вопрос что оно даёт изначально. Ничего. Потому что hc06 собрана на том уровне, когда уже нет принципиальной разницы. Чуть глубже звук будет у испанки, принципиально разницы не будет никакой, карго-культ потешит наличие именно испанской гитары, но в динамику игры особо не научишься всё равно. По той причне что вялая возня по грифу - она вялая независимо от уровня инструмента, ранний Джеф Бэк не даст соврать  :sarcastic:

... и добавил:

Если задаваться реально вопросом, что и как в представлении "если ты не слышишь, я тебе ничего объяснять не буду" должно работать: берёшь элиточку и вяло возишь две ноты по грифу, но при этом волшебное дерево и электроника всё вытягивает? Нет. Так стоп, тогда выходит одноклеточные опять палка-гитара-менять
« Последнее редактирование: Августа 04, 2025, 15:03:31 от Сильвер »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9866
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9466 : Августа 04, 2025, 15:47:03 »
Маленькие девочки с большим продюсером.  :hitrez:

Это понятно. Но сам факт.

... и добавил:

Там речь про две классические гитары, и я не говорю что там не слышно разницу, там вопрос что оно даёт изначально. Ничего. Потому что hc06 собрана на том уровне, когда уже нет принципиальной разницы. Чуть глубже звук будет у испанки, принципиально разницы не будет никакой, карго-культ потешит наличие именно испанской гитары, но в динамику игры особо не научишься всё равно. По той причне что вялая возня по грифу - она вялая независимо от уровня инструмента, ранний Джеф Бэк не даст соврать  :sarcastic:

... и добавил:

Если задаваться реально вопросом, что и как в представлении "если ты не слышишь, я тебе ничего объяснять не буду" должно работать: берёшь элиточку и вяло возишь две ноты по грифу, но при этом волшебное дерево и электроника всё вытягивает? Нет. Так стоп, тогда выходит одноклеточные опять палка-гитара-менять

Ранее в теме акустики возили на местном уровне. Таки мартин и тейлор звучал точно не как хонер за 50 долл в базарный день.
« Последнее редактирование: Августа 04, 2025, 15:48:49 от nout »

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3157
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9467 : Августа 04, 2025, 16:43:52 »
Там речь про две классические гитары, и я не говорю что там не слышно разницу, там вопрос что оно даёт изначально. Ничего. Потому что hc06 собрана на том уровне, когда уже нет принципиальной разницы. Чуть глубже звук будет у испанки, принципиально разницы не будет никакой, карго-культ потешит наличие именно испанской гитары, но в динамику игры особо не научишься всё равно. По той причне что вялая возня по грифу - она вялая независимо от уровня инструмента, ранний Джеф Бэк не даст соврать  :sarcastic:
Надо сказать что HC06 всегда были качественной, но дешевой поделкой. Толкового звука там не было никогда. Разница между ней и CG201 была очевидна.
Но, конечно, не принципиальна - обе гитары, у обеих по 6 струн. Значит принципиальных отличий нет =)

Оффлайн Ulysses

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3085
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9468 : Августа 04, 2025, 16:58:01 »
Здарова , слухонавты и древофобы!
чо там вкратце , какой счет и кто ведет?

Счет 3:2 в пользу древесины. Но матч ещё не окончен - на замену выходит Хайгейн, и ща всё сравняет!

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9617
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9469 : Августа 04, 2025, 17:21:43 »
Толкового звука там не было никогда
Толкового в чём, чтобы что, за подобным должен стоять какой-то профессионализм, которого не наблюдаем - твой Джеф не начал играть техничней Хенсена, даже если у второго "бездушный" Ibanez. Когда идёт какая-то догма, по типу "хорошие гитары для плохо играющих" (не тобою тут озвученная, но не суть), то лично мне интересней её как-то проверить, а не додумать или принять на веру. И, знаешь ли, кривые ручонки на более дорогой гитаре не стали звучать лучше, что у нонейма, что у молодого Джефа Бэка. Если ты говоришь про динамику, то выше я уже процесс тоже подметил - чёт не сходится, да? Так что, твои домыслы про hc06 пока что ничем основательно не подкреплены. Ты просто берёшь какую-то чуть более дорогую ямаху и увлажнительно цокаешь. Тебе не сильно интересно, что там реально работает, есть только эмпирический опыт и культ карго. Но, в принципе, не особо кому нужна попытка в объективность, так что таки да... Не принципиальная разница. 

... и добавил:

https://www.youtube.com/watch?v=YRLfp2ZDjrk
« Последнее редактирование: Августа 04, 2025, 17:24:53 от Сильвер »

Оффлайн guitarello12

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 311
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9470 : Августа 04, 2025, 17:49:49 »
В акустиках все очень просто. по ютубчику слушаю Тейлор и понимаю, что мой крафтер так не прозвучит никогда. То ли на крафтере мухобат недостаточно благороден, то ли тейлор просох и отлично резонирует, но факт остается фактом, звучит тейлор намного лучше.
так ютуб же не передает? вообще именно по акустическим инструментам, правда скрипкам, есть заключение от одного авторитетного источника, что скрипачи не отличают разные скрипки, особенно досталось скрипкам страдивари. Но может быть в скрипке, априори, нет того звукового богатства, что есть в тейлорах или мартинах.

... и добавил:

Надо сказать что HC06 всегда были качественной, но дешевой поделкой. Толкового звука там не было никогда. Разница между ней и CG201 была очевидна.
Но, конечно, не принципиальна - обе гитары, у обеих по 6 струн. Значит принципиальных отличий нет =)
это не так должно работать, что сначала ты посмотрел какие модели, а уже потом послушал и сделал выводы. Сначала слушаешь без визуального и контекстного сопровождения, а уже потом смотришь какой шильдик и какая в целом фирма/гитара
« Последнее редактирование: Августа 04, 2025, 17:51:57 от guitarello12 »

Оффлайн NT

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11224
  • Контрабазабр
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9471 : Августа 04, 2025, 21:10:59 »
так ютуб же не передает? вообще именно по акустическим инструментам, правда скрипкам, есть заключение от одного авторитетного источника, что скрипачи не отличают разные скрипки, особенно досталось скрипкам страдивари. Но может быть в скрипке, априори, нет того звукового богатства, что есть в тейлорах или мартинах.
Я насчет скрипок ничего не знаю, какие там критерии и т.д. Но хорошую гитару по ютубу слышно, если записано нормально.

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3157
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9472 : Августа 05, 2025, 06:16:38 »
Толкового в чём, чтобы что, за подобным должен стоять какой-то профессионализм, которого не наблюдаем - твой Джеф не начал играть техничней Хенсена, даже если у второго "бездушный" Ibanez. Когда идёт какая-то догма, по типу "хорошие гитары для плохо играющих" (не тобою тут озвученная, но не суть), то лично мне интересней её как-то проверить, а не додумать или принять на веру. И, знаешь ли, кривые ручонки на более дорогой гитаре не стали звучать лучше, что у нонейма, что у молодого Джефа Бэка. Если ты говоришь про динамику, то выше я уже процесс тоже подметил - чёт не сходится, да? Так что, твои домыслы про hc06 пока что ничем основательно не подкреплены. Ты просто берёшь какую-то чуть более дорогую ямаху и увлажнительно цокаешь. Тебе не сильно интересно, что там реально работает, есть только эмпирический опыт и культ карго. Но, в принципе, не особо кому нужна попытка в объективность, так что таки да... Не принципиальная разница. 
Лучше разделить понятия кривые/вялые ручки и сами инструменты, а то воды много получается.
Хороший инструмент помогает играть там где есть или растет навык. Изначально же вбросы мол разницы между гитарами нет и все это карго культ. Далее идет "И, знаешь ли, кривые ручонки на более дорогой гитаре не стали звучать лучше, что у нонейма, что у молодого Джефа Бэка" - но я не понимаю как это соотносится с самими гитарами. Если у человека не получается ни на дешевой, ни на дорогой, и он говорит что между гитарами нет разницы, то проблема явно не в гитарах.

P.S. Держал в руках и HC06 и C40, C70, CG122, CG142, CG162, CG182, CG201, Aria A20, A30, A50, какое-то количество Matsuoka, разные Cort. И это не особо то список. Приведенные HC06 именно что простые бюджетные гитары которые значительно уступают инструментам начиная с CG122.
Вполне объективно, если сам держал в руках хоть какое-то количество гитар, то область рассуждения выходит за рамки форма "гитара", "количество струн 6". Так то HC06 в первую очередь отличается деревом и технологией изготовления от тех же CG.

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3494
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9473 : Августа 05, 2025, 06:44:02 »
Если бы.
Часто ломались при покупке гитары с нуля? Если теребоньку вместо килсвича использовали - это другое.

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9272
  • Зарегистрированный
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9474 : Августа 05, 2025, 06:56:45 »
Сильвер, а не надо вялого по грифу возить, достаточно одного аккорда. И далле в дебри тоже не надо лезть, разница зачастую аховая, между разными акустическими гитарами с одинаковыми новыми струнами.

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6639
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9475 : Августа 05, 2025, 07:18:30 »
Сильвер, а не надо вялого по грифу возить, достаточно одного аккорда. И далле в дебри тоже не надо лезть, разница зачастую аховая, между разными акустическими гитарами с одинаковыми новыми струнами.
Ну так то в акустике!
А в электро то пофиг, там усилитель и эквалайзер надо уметь настраивать и в микс ложить

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9617
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9476 : Августа 05, 2025, 09:21:14 »
Лучше разделить понятия кривые/вялые ручки и сами инструменты, а то воды много получается.
Да как так, а оценить инструмент тогда каким образом?  :D Чёт тебя поплавило
P.S. Держал в руках и HC06 и C40, C70, CG122, CG142, CG162, CG182, CG201, Aria A20, A30, A50, какое-то количество Matsuoka, разные Cort.
Надеюсь динамический диапазон раскидал строго по цене инструментов, и того что эти инструменты могут тебе дать

... и добавил:

Сильвер, а не надо вялого по грифу возить, достаточно одного аккорда. И далле в дебри тоже не надо лезть, разница зачастую аховая, между разными акустическими гитарами с одинаковыми новыми струнами.
Да я уже давно понял, думать не в почёте. Есть цена, есть разница, а какая там разница - аховая. Примерно как и с гитарой за 275 тысяч долларов и 89.99 долларов. Примеры, когда слухачи выбирали в слепых тестах более дешёвые акустики есть на ютубе. Если вам лень думать, тогда мне лень даже искать сейчас всё это. Ещё раз, речь не о том что там вообще не будет разницы, речь о том что она принципиально даст играющему. Ыыыы...дороже - значит лушче... ыыыыы. Достаешь на свет божий что-то, что нюхнумами предполагается как само собой разумеющееся, и вдруг оказывается что они даже не готовы внятно для себя разобраться в отдельных постулируемых ими же вещах.
« Последнее редактирование: Августа 05, 2025, 09:33:07 от Сильвер »

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9272
  • Зарегистрированный
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9477 : Августа 05, 2025, 09:35:52 »
Сильвер, А в какой момент мы начали обсуждать, что эта разница даст играющему? И с какой стати она должна что-то давать? Базовым здесь является неоспоримое наличие этой самой разницы и не так уже важно акустическая это гитара или записанная одним и тем же человеком партия на электрогитаре, разница будет и услышать эту разницу способны многие. И сам факт наличия этой разницы и позволяет утверждать, что на итоговый звук инструмента в том числе оказывают его конструкция и применяемые материалы. А уж на сколько сладка махогонность в отдельно взятом случае судить не мне.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9617
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9478 : Августа 05, 2025, 09:40:20 »
Поклонник Crate,возможно ты тему не читал нормально до этого, и сейчас искренне считаешь что люди реально услышали разницу между гитарой за 275к долларов и 89.99 долларов, но они не то что не расслышали, так ещё и выбрали дешман как более годно звучащий. Ты так уверен, что услышишь даже в акустиках, что там и где дороже? Ну-ну  :D

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9866
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #9479 : Августа 05, 2025, 09:40:45 »
Колокольный ясный тон Тейлор гуитарс вс дубовый глуховатый тон фанеры Хонер 06

Достаточно одной таблэтки одного аккорда. Вообще о чём тут может быть спор? Лол

 :sarcastic: