Автор Тема: Элементарно не могу настроить гитару на слух  (Прочитано 8764 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Axy Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 880
Играю около 3,5 лет, все эти годы настраивал только по тюнеру и никак иначе. С августа прошлого года отказался полностью от табулатур, и теперь снимаю только на слух. То есть он есть точно.
Но теперь время пришло отказаться и от тюнера и тут возникла совершенно непонятная проблема...я просто не могу настроить. Жму клавиши на фортепиано, и тупо не получается. Отстает, или перетягивается.  По пятому ладу та же ситуация, я элементарно не слышу. Что это такое? Это от того что я по тюнеру всю жизнь настраивал? Это вообще лечится?
Вместо того чтобы играть и оттачивать теорию и технику я не могу сделать элементарного. Теперь даже если мне каким-то чудом удается настроить более менее, все равно какая-то параноидальная хрень, что я что-то не достроил. Я в панике :(
По пятому ладу настраиваю вроде похоже, беру потом аккорд - жуткая лажа =(
Просьба не писать: "забей, настраивай по тюнеру"
« Последнее редактирование: Мая 19, 2012, 12:42:04 от Axy »

Оффлайн Dunkar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 601
  • Усугубитель
Я проблему не совсем понял - "ты элементарно не слышишь", но знаешь, что "отстает или перетягивается"?

Про параноидальную хрень - гитара возможно тупо не строит. Если нестроевич несильный, можно попробовать другие способы настройки - по 8 ладу, октавами, флажолетами.

Я, кстати, не понимаю такой макимализм - почему пришло время отказаться от тюнера? Следующим шагом будет отказ от метронома?

Забей, настраивай по тюнеру  :trollface:
« Последнее редактирование: Мая 19, 2012, 12:48:41 от Dunkar »

Оффлайн Axy Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 880
я то слышу когда оно строит, но я долблюсь уже 4 день.
Настраиваю по 5 ладу - вроде получается похоже , беру аккорд - жуть.
Настраиваю по флажолетам - тоже самое.
По дисторшну с зажатым аккордом - тоже, я тупо или не дотягиваю или перетягиваю...
Короче не знаю что это, просто на настройку слух у меня затуплен или еще что...как это исправить?
пока результата эта долбежка не дала...я вот и спрашиваю здесь...

Оффлайн Dunkar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 601
  • Усугубитель
А если все-таки настроить по тюнеру - звучит нормально во всех позициях?

Оффлайн Rosich

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 356
настраивай по квинтам/квартам с перегрузом, правда от чего то всё равно придётся отталкиваться(эталонная нота)

Оффлайн Axy Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 880
я вот по тюнеру проверяю сейчас. Смотрю такую картину.
Настроил ми на слух (по памяти), все ок. Настраиваю си на пятом в унисон ми. Смотрю на тюнер, близко. потом беру открытую си - вижу, что она отстает на несколько центов...это что вообще? Мензура?


... и добавил:

А если все-таки настроить по тюнеру - звучит нормально во всех позициях?
Нет, в некоторых позициях звучит тоже лажа.
Гитара дешевая, да и еще и струны меняны черт знает когда.
Но суть в том, что и на стратокастере три дня назад я хрен смог :( что там тоже не строит что ли? :hmmm:

Оффлайн Dunkar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 601
  • Усугубитель
Может и мензура - проверь по 12 ладу.

Кстати, любая гитара плохо строит на первых 4-х ладах (особенно 2 и 3 струны) - это факт. Если особо тонкий слух, это можно заметить. Плюс изменение на несколько центов идет даже в зависимости от силы прижатия струны.
« Последнее редактирование: Мая 19, 2012, 12:59:41 от Dunkar »

Оффлайн Rosich

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 356
если струны страрые, то первым делом их надо заменить)))

Оффлайн Axy Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 880
ну а есть все-таки более универсальный способ?
я просто совокупировал все эти способы, и все равно ни страт, ни свою не смог настроить. Я проверил по флажолетам, по пятому, по перегрузу....ересь какая-то. я прекрасно слышу что оно не строит, у меня вообще тонкий слух, но вот этот номер заставил меня усомниться...

... и добавил:

если струны страрые, то первым делом их надо заменить)))
сейчас поеду как раз и куплю, но страт с новыми элексирами я тоже хреново настроил, а товарищ второй гитарист подошел и тут же настроил....тут проблема не в гитарах и струнах, а проблема в моем извращенном слухе на настройку гитары, я видимо привык к тюнеру слишком... больше интересует как мне это вылечить
« Последнее редактирование: Мая 19, 2012, 13:00:40 от Axy »

Оффлайн Nuevo

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
Гитара настраивается в равномерно-темперированный строй, и это значит, что аккорды звучат не очень хорошо, даже если ты идеальнейшим образом настроишь по тюнеру.

Оффлайн Dunkar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 601
  • Усугубитель
Ну тогда кроме слуховой практики вряд ли что-то можно посоветовать.  ???

Хотя... Может предложение немного бредовое, но вот на моих гитарах я заметил такую особенность. Некоторые струны (особенно 3-я) надо чуть-чуть не дотягивать до унисона с верхней (по тону) струной. Тогда гитара строит лучше. Но возможно, это справедливо только для моей гитары.

Оффлайн Nuevo

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
Правильно. Если настраивать на слух, то можно добиться хорошего звучания аккордов в открытой позиции, или в какой-нибудь другой. Но не одновременно в разных.

То есть ты настраиваешь гитару ближе к натуральному строю.

Оффлайн HuhlaR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1105
а товарищ второй гитарист подошел и тут же настроил....тут проблема не в гитарах и струнах, а проблема в моем извращенном слухе на настройку гитары, я видимо привык к тюнеру слишком... больше интересует как мне это вылечить
Блин, я как то не могу понять как следует.    
Как я понял   ---   Ты  знаешь, т.е. помнишь ноту на слух  , на слух её же настраиваешь, потом проверяешь по тюнэру вроде близко и всё ок ,  но просто у тебя не совпадает  СИ на открытой с прижатой

И если ты это слышишь, что чуток лажа ,   так почему ж ты на себя наговариваешь,  всё у тебя ок со слухом :)
тут с гитаркой траблы походу ,
у меня на Джэксоне лажа на 2м ладу 1ой струны ,но по мензуре строит на 12 и 0 ладах совпадает,
Ну и естественно когда берётся акорд,  то слышно что чуток криво,   причём тут слух  ???
 ты ж  слышишь, что лажа ,значит всё со слухом в порядке :)

а иногда под разные минусовки и т.д. приходится подстраиваться , так там вообще  всё под клавиши или другие инструменты подгонять приходится,  и не всегда гитара и не  во всех позициях будет супер-идеально прям в цэнты строить
это ж не миди клава :)


... и добавил:

По поводу твоего  друга  ----  Видимо  он  настраивал  без  тюнэра  ,  и  просто прощупал по позициям ,чтоб  АККОрды  строили  ,и не обязательно она у него сейчас строго  В МИ по   Цэнтам,  скорей  всего  она  чуток не идеально - МИ- сейчас звучит,но зато АККорды не лажают,

Я  так делаю ,когда и ритм и соло гитара ---всё на одной гитаре задумываеться и пишется, и чтоб не мучатся не стремлюсь по тюнэру к идеальной - МИ- ,  а  делаю на слух  , чтоб аккорды  Строили как следует  ,  и  естественно там в разных позициях могут быть расхождения .....
Видать твой друг так и сделал, -Приблизительно-   , потому что иначе лажа в аккордах лезла и он не стал заморачиваться и по тюнэру  смотреть
« Последнее редактирование: Мая 19, 2012, 18:08:51 от HuhlaR »

Оффлайн Axy Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 880
Свершилось таки чудо..Настроил по дисту, просто кварты\квинты проверил :) То есть одной рукой держал интервал, другой подгонял.Ликование. Даже по тюнеру проверил - идеально...странно это все...
Мне вот интересен один вопрос: С акустикой такой номер проходит? (так же как по дисту грубо говоря, по интервалам) у меня ее нет просто.

Оффлайн HuhlaR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1105
Axy,   Про аккустику я честно говоря  не   знаю , там же нельзя запросто длину мензуры менять,  и просто так во всех позициях проверить , подгоняя постепенно сёдла (как на эл. гитаре) , наверно нельзя