Автор Тема: Эндорсмент. Статья для любителей халявы.  (Прочитано 10063 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Excalibure

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1558
  • SOLOIST
Re: Эндорсмент. Статья для любителей халявы.
« Ответ #45 : Декабря 26, 2009, 19:20:15 »
Ну, вот не видел я ни разу (а возможностей полюбопытствовать одно время было предостаточно) ни у кого из известных российских музыкантов тех же Ерасовских, например, педалей. Мне любопытно, почему так, раз всё хорошо и качественно?

Очевидно, у него другая "аудитория"...

Оффлайн derribass

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1760
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Эндорсмент. Статья для любителей халявы.
« Ответ #46 : Декабря 26, 2009, 19:23:28 »
Статья хорошая..Только как-то всё это не про нас,не про Рашу..."Умом Россию не понять"...Как бы не хотелось,в нашей Раше никогда не будет так,как везде.Тем более в этой сфере.Почему?ДА МЫ ДРУГИЕ..Вроде бы такие же,но другие.И воздух у нас другой,и вода,и лес.и снег,и звёзды..Хорошо ли это,плохо ли-не тот вопрос..Просто-не так,как там...Так было всегда...И наверное-так и будет...

Оффлайн maximus Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • интернет-магазин KOMBIK.COM
    • KOMBIK.COM
Re: Эндорсмент. Статья для любителей халявы.
« Ответ #47 : Декабря 27, 2009, 01:48:21 »
цель статьи - получение халявы (а именно этого хочет, как я понял автор, автор) - не будет достигнута...
цель статьи заставить музыкантов думать прежде чем что-то делать. халявы в жизни не бывает и об этом, мне кажется, я довольно подробно написал. за все приходится платить.

Оффлайн Excalibure

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1558
  • SOLOIST
Re: Эндорсмент. Статья для любителей халявы.
« Ответ #48 : Декабря 27, 2009, 02:05:56 »
цель статьи заставить музыкантов думать прежде чем что-то делать. халявы в жизни не бывает и об этом, мне кажется, я довольно подробно написал. за все приходится платить.

А какой смысл в эндорсерменте в России... В статье всё написано логично, пока не доходим до вопроса: "а что МЫ можем предложить компании?"
Металлика подняла престиж ЕСП по всему миру, Стив Вай - тоже проделал с Ибанез... что мы имеем, а то, что сейчас 90% абрыгангрупп играют на Шифтуях и ЛТД! Что можем в этом смысле мы предложить: Аню, в одном ряду со Стивом Морсом и Джоном Петручи??? Если даже мы это воспринимаем как стёб, то Петручи наверно вообще за оскорбление посчитает и уйдёт, наконец, к Jackson!)))
Давайте ещё обсудим эфиопских или папуа-новогвинейских эндорсеров... Это всё не живуче в условиях не развитого музыкального бизнеса!
И главное что нужно, чтоб вообще это явление имело смысл - признание нашей страны как одного из мировых центров шоу-бизнеса! А потом уже говорить о тех вопросах которые стоит и которые не стоит задавать!
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2009, 02:08:16 от Excalibure »

Оффлайн maximus Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • интернет-магазин KOMBIK.COM
    • KOMBIK.COM
Re: Эндорсмент. Статья для любителей халявы.
« Ответ #49 : Декабря 27, 2009, 02:52:56 »
молодежь слушает других музыкантов. совсем не петруччи и не вая. это объективный факт. петрушка и вай - это музыканты старшего поколения гитаристов. не говоря уже о морсе, который совсем дедушка.

про смысл эндорсмента в россии - штудируй сайт meinl. не было бы смысла, не было бы артистов и их поддержки.
подписная модель ltd алекса из amatory тоже не просто так была сделана в свое время.

с нашей страной всё в порядке. работать надо, а не языком чесать. японии к слову мировое признание вообще по барабану. у них свой рынок и свой шоубизнес. отлично живут.

не принимай на свой счёт. я люблю всех перечисленных тобой музыкантов и уважаю то, что они делают. но вкусы молодых музыкантов формируются под влиянием совсем другой музыки. вот так и работает эндорсмент. молодой покупатель видит молодого кумира на фото и на концертах. видит надписи, идёт в магазин. у группы СЛОТ 300 концертов в году. как думаешь, хорошее вложение для производителей?

Оффлайн Zyggie

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 579
  • скорая кибернетическая помощь)
Re: Эндорсмент. Статья для любителей халявы.
« Ответ #50 : Декабря 27, 2009, 03:15:35 »
у группы СЛОТ 300 концертов в году. как думаешь, хорошее вложение для производителей?

+1000
С этим да, не поспоришь)

Оффлайн Excalibure

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1558
  • SOLOIST
Re: Эндорсмент. Статья для любителей халявы.
« Ответ #51 : Декабря 27, 2009, 03:25:30 »
Не претендую на то что я большой специалист в этом деле, но мне кажется что Вы противоречите сами себе!

Если Вы пишите о партнёрстве, то оно подразумевает взаимовыгодные финансовые условия! Я не очень понимаю как можно говорить об этом, если в 90% российских музыкантов за рамки нашего музыкального бизнеса не выедут!
Понимаю, что Вая, Малмстина слушает поколение "лохматых 80х", однако они тогда это сделали... Как, вобщем, дали почву для развития музыки героев нынешнего поколения... Суть не в поколениях, а в том, что это звёзды МИРОВОЙ величины. Я не хочу применять к группе Слот этот пример, но можно дать 500 концертов в году в сельском курятнике, а можно один в Альберт Холле и между этими достижениями пропасть!
А что в нашей стране нормально - я лично не вижу! Не вижу я по ящику ни Дмитрия Четвергова, ни Дмитрия Малолетова, ни Ивана Смирнова... За то в изобилие молодые и упругие женские задницы! Кстати, которые и заявляют, что они эндорсеры МузикМанов, ХеллоуКитти...
Вот для меня стало новостью, что гитары теперь вокалистки эндорсерят:

"Певица Vinky - новый эндорсер Daisy Rock!
17 декабря, 2009

В свои двадцать лет эта талантливая девушка успела сделать запись своего дебютного альбома, сыграть главную роль в сериале под названием «Любовь – не шоу бизнес» и испытать себя в качестве фотомодели для нескольких отечественных журналов.

В 2007 году представляла Россию на международном конкурсе «Новая волна» в Юрмале, где выступала на одной сцене с мировой легендой - Stevie Wonder. А уже на следующий 2008 год была приглашена на открытие конкурса как восходящая звезда, исполнив с Эдди Батлером песню М. Джексона «Black and white».

Благодаря своему природному таланту, незабываемому тембру, уникальному голосу, артистическим способностям и яркой внешности, Наташа Vinky уже популярна не только в нашей стране, но и за рубежом.

Компания O.K. & Co. рада сотрудничеству с таким талантливым музыкантом, как Vinky, и желает осуществить все творческие мечты!"


Вопрос: а почемуб доккерам-механизаторам медицинское оборудование не поэндорсерить...?)))

Ещё раз повторюсь, я не спец в тонкостях подобного рода соглашениях, но то что у нас это дело бардаком попахивает - до бабки не ходи!


... и добавил:

Хотя... если уж так подходить, то можно вспомнить и стоящую раком с Джексаном Джену Джеймсон... :pozor:
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2009, 03:33:13 от Excalibure »

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Re: Эндорсмент. Статья для любителей халявы.
« Ответ #52 : Декабря 27, 2009, 08:08:04 »
Excalibure,
Чувак, ты не шаришь, извини. Сиськи и задницы продают товар. В следующий раз, когда понесете свои проекты в администрацию какую нить - возьмите с собой пару длинноногих сисястых цыпок, пускай они проведут презентацию

Оффлайн maximus Автор темы

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • интернет-магазин KOMBIK.COM
    • KOMBIK.COM
Re: Эндорсмент. Статья для любителей халявы.
« Ответ #53 : Декабря 27, 2009, 09:37:54 »
Не вижу я по ящику ни Дмитрия Четвергова, ни Дмитрия Малолетова, ни Ивана Смирнова...
я тебе открою большой секрет. вая и сатриани не показывают по ящику в штатах. там это такой же андерграунд, как и у нас. а по числу людей на концерте Вая тоже можно сделать определенные выводы. смотри его последний ДВД и все станет ясно.

гитарная инструментальная музыка никогда не будет популярна так же, как песни с голосом и словами.

вообще разговор о маркетинге не для этого форума. думаю, тема раскрыта. всем спасибо за прочтение статьи и мысли.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: Эндорсмент. Статья для любителей халявы.
« Ответ #54 : Декабря 27, 2009, 12:40:40 »
я тебе открою большой секрет. вая и сатриани не показывают по ящику в штатах. там это такой же андерграунд, как и у нас....
Тем не менее эндорсмент-соглашения то они имеют, и не по одному на душу.

Оффлайн yakovleff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7132
  • я желаю всем счастья
Re: Эндорсмент. Статья для любителей халявы.
« Ответ #55 : Декабря 27, 2009, 15:41:38 »
а у меня с эндорсментом связана вот такая история-
года три четыре назад. на  концерт группы Розмари, Саша Муренко(барабанщик), привел директора Ямахи в Вост. Европе. ну короче после концерта - разговор, ти па Ямахе в Украине нужен гитарист и меня берут!!!Ну берут и берут, я типа не включаюсь, сколько уже всего такого было)))) Но через пару дней - звонок- александр. выберите, плис. гитару из ямахи конечно. ну еду в магазин. А надо сказать. что Ямаховский магаз со мною не знаком. не тусуюсь я там-гетар-то они не делают крутых типа!)) Приехал туда и давай (культурно конечно) продавцов ...ну...донимать потихоньку, так мол и так, ямаха, говорю хочет эндорсмент со мной подписать, ну они так на меня смотрят снисходительно(одет я прилично)))), много тут таких эндорсеров шатается, типа. но не прогняют))))яж еще и пару ноток вразумительных умею всковырнуть....
ну минут 40-50 я с ими пообщался и остановил свой выбор на АЕС-920. то-ли ПРС они хотели сделать, то ли ЛП, ну короче что-то среднее))) и стоит оно где-то две с чем-то.......
ох некогда. вечером допишу ???

Оффлайн Excalibure

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1558
  • SOLOIST
Re: Эндорсмент. Статья для любителей халявы.
« Ответ #56 : Декабря 27, 2009, 16:58:38 »
maximus, Вы намеренно упускаете самый главный вопрос, который, кстате, сами рекомендуете задавать самим себе - в чём польза западным брендам заключать эндорсерские соглашения с российскими музыкантами? Рынок то - локальный.... Или вы реально хотите убедить меня, что западные бренды очень сильно надеяться на продажи в России, учитывая ценовую поллитику наших Музторгов, Миров музыки и т.д.? :pozor:
Excalibure,
Чувак, ты не шаришь, извини. Сиськи и задницы продают товар.
Тут выше один из опытнейшиз гитаристов России написал:
... Этот путь не дает результата ни музыканту, да и эффективность бизнеса (в России) низка, так как купить мьюзик Мен, потому что на нем играют ранетки может только полный идиот.

Думаю, он то шарит точно!)

Оффлайн Малолетов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 111
  • Малолетов Д.
    • www.guitar-club.ru
Re: Эндорсмент. Статья для любителей халявы.
« Ответ #57 : Декабря 27, 2009, 18:47:43 »
Нет теоретически эндорсмент является одним из самых эффективных средств продвижения товара... Это хорошо все понимают, так как игра хорошего музыканта на записях и концертах есть не что иное как демонстрация инструмента и оборудования. И многие это отлично делают... И если зайти на сайт любого производителя, то колонка "Кто играет на наших инструментах" будет ярким образом привлекать внимание.
Вот только в России это бизнесмены не всегда понимают, или не хотят понимать... Вот смысл моих постов. Наши бизнесмены хотят ехать на чужом паровозе и если вкладываются в рекламу, то скорее под давлением производителя, который обязует продавать определенное кол-во товара и (для этого) рекламировать его на своем рынке (иначе они расторгнут контракт и найдут другого дистрибьютора). У нас вообще люди не умеют работать по рекламе, многие думают, что это выброшенные деньги на ветер. Издержки рекламы они не вписывают в обязательные потери, которые должны в нормальном бизнесе вкладываться в смету, как таможня, транспортировка... ( Имею опыт работы в рекламном бизнесе 17 лет как редактор журнала, который тесно связан был по рекламе)

По поводу вопроса отечественных производителей, то во-первых, их мало и они еле, еле выживают... Во-вторых, уровень и масштаб наших музыкантов не тянет на эндорсмент и эффективность такого контракта крайне низка (относительно Хендрикса, Блекмора, Клептона наш гитарист, который играет на фендере выглядит не очень впечатляюще), в третьих, в России эндорсмент потерял привлекательность, - музыканты играют на одном, а эндорсмент на другом бренде. Это происходит от того, что бизнесмены думают, что они дадут одну дешевую гитарку и на этом их работа кончилась, дело сделано. На западе делают гитары под заказ, лучшие, поэтому на них РЕАЛЬНО играют, а нам дают с прилавка всякое г...., а музыкант идет на это по принципу "с паршивой овцы хоть шерсти клок". В результате народ музыканту не верит, так как гитаристы (к примеру) не дураки в прекрасно видят, что если у человека контракт с Вижье, а он играет на Вашборне (и даже во Франции играет на Вашборне - это я про себя говорю), то понятно, что он просто рекламный агент и рекламирует то, на чем реально от всей души не играет.
А все это потому, что дистрибьюторы не хотят давать инструменты кастом класса, сделанные под заказ, (и не одну) так как цена их высока даже для западного рынка. Они (наши) с прилавка дают хлам... Вот результат... А вот если с производителем говорить, то он это прекрасно понимает, что чем выше уровень музыканта, тем выше требования к инструменту и чтобы он играл на нем, он должен отвечать его творческим запросам, а не просто висеть на шее как бутафория... что у нас в России происходит.... И никто этому не верит... Все еще впереди, думаю... Кому сейчас лет 17 может и доживет...

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Re: Эндорсмент. Статья для любителей халявы.
« Ответ #58 : Декабря 27, 2009, 19:01:17 »
По поводу вопроса отечественных производителей, то во-первых, их мало и они еле, еле выживают...
При этом господа Ерасов и Маричев утверждают, что от заказов отбоя нет. Не странно ли это?
Может быть наши профи принципиально не используют отечественное?

Они (наши) с прилавка дают хлам... Вот результат...
А не возьмете вы, продажут потом. Точнее впарят.

В результате народ музыканту не верит, так как гитаристы (к примеру) не дураки в прекрасно видят, что если у человека контракт с Вижье, а он играет на Вашборне (и даже во Франции играет на Вашборне - это я про себя говорю), то понятно, что он просто рекламный агент и рекламирует то, на чем реально от всей души не играет.
А вот тут полагаю иначе. То, что вы с Вижье пересели на Вашбурн, так это похоже дело личных приоритетов, что в свою очередь не вызывает сомнений в качесвте гитар Вижье. Другое дело если бы вместо Вижье был Daisy Rock какой-нибудь.

Кстати, на вашем видео в Вологде, Вашбурн замечательно звучит. А стоящий сзади Лэни - не иначе как антураж?

Оффлайн Excalibure

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1558
  • SOLOIST
Re: Эндорсмент. Статья для любителей халявы.
« Ответ #59 : Декабря 27, 2009, 20:28:32 »
Малолетов Дмитрий, какие там продажи... когда я заказывал Солоиста в Музторге, мне 2 месяца парили мозги, а потом мягко послали на ... ... Типа из-за одно гетарки в 3+ килобакса им париться лень, типа оне на мелочёвке в ДЕНЬ больше подымают...Дык ладно еслиб я по факту платил, а то "ребята, вот вам полная сумма, вы только привезите!" :pozor: Да в жизни я больше не стану чтото покупать через наши магазины!
:pozor: :pozor: :pozor: