Автор Тема: Этно-музыка.  (Прочитано 5263 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tritopora

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 255
  • Слоник питательный
Этно-музыка.
« Ответ #15 : Февраля 18, 2003, 14:10:09 »
Почему именно к язычникам?

Насколько я понимаю, весь т.н. "сатанизм" - просто перетолкованный католический ритуал. Вообще, вопрос соотношения "языческого-христианского" в обществе и культуре очень сложен и поверхностные толкования вроде осуждения "двоеверия" или обличений "язычества ы христианстве" (обычное дело для протестантов) или же наоборот рассуждения о неких "хрюсах", принесших "еврейскую веру" безобразны и примитивны. Вместо исследования как правило везде политический акцент, где бы это не обсуждалось от kuraev.ru до musica.mustdie.ru

Возвращаясь к т.н. "сатанизму" - для подросткового возраста характерны поиски "сакрального", необычного и бунт против авторитетов, вот и весь сатанизм.

Кстати, про интерес к "древним музыкам". Я считаю металлическую музыку продолжением условно говоря не "блюзовой" американской культуры, а именно европейского романтизма с его культом прошлого (Средневековья по преимуществу)и "народных корней", так что интерес этот закономерен.

Собственные интересы именно таковы - народная музыка, причем чем архаичнее она звучит, тем больше нравится (от параллельных квинт я просто млею и сам люблю играть), не люблю всякие "гармонизации" - уродование это.

И очень близка моей металлизированной натуре суровая серьёзность одноголосного знаменного распева.

Оффлайн Гурхан

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 809
  • Прогрессор
    • http://www.aldimeola.ru
Этно-музыка.
« Ответ #16 : Февраля 18, 2003, 14:47:43 »
Цитировать
Автор оригинала Tritopora
И очень близка моей металлизированной натуре суровая серьёзность одноголосного знаменного распева.


Полностью согласен со всем вышеизложенным.
Кроме цитаты...!
Наверное it's a question of восприятия ибо, знаменный мне совершенно не кажется суровым.  Серьёзным - да. Суровым нет.
Суровые распевы - посчлушай Византийское православное пение.. ! Вот это сурово... А наше оно такое вечернее мягкое ...

Оффлайн КЛЯКСА

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 831
  • новыйчок
))
« Ответ #17 : Февраля 18, 2003, 15:00:56 »
Да Diamanda Galas - супер..  
This Is The Law Of The Plague - с 7- ой минуты начинается такой беспредел .... ))) пока, конечно полностью все не прослушал инет((
спасибо W.M.
/*там про нее пару строк черкнуто, если не забуду, завтра принесу и в тред положу.*/
А где ??)))

Оффлайн El_Mariachi

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 110
  • Долгих лет рок'н'роллу
    • http://
Угу...
« Ответ #18 : Февраля 18, 2003, 15:06:53 »
Ведь именно романтизм дал нам т.н. "китайскую" пентатонику.

Оффлайн El_Mariachi

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 110
  • Долгих лет рок'н'роллу
    • http://
ПыСы
« Ответ #19 : Февраля 18, 2003, 15:09:47 »
а кто, как не наши уважаемые классики половину идей черпали из народной, языческой как раз музыки? Ну так, на вс. случай, если что.. :)

Оффлайн W.M.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5196
  • шушпанчик
Re: ))
« Ответ #20 : Февраля 18, 2003, 15:22:04 »
Цитировать
Автор оригинала КЛЯКСА
/*там про нее пару строк черкнуто, если не забуду, завтра принесу и в тред положу.*/
А где ??)))
Пардон, я в другой тред закинул:
http://guitarplayer.ru/showthread.php?s=&threadid=2825&perpage=15&pagenumber=5#post32624

Оффлайн КЛЯКСА

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 831
  • новыйчок
))
« Ответ #21 : Февраля 18, 2003, 15:50:22 »
сенкс... W.M. )))

Оффлайн Tritopora

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 255
  • Слоник питательный
2 Гурхан
« Ответ #22 : Февраля 18, 2003, 19:35:38 »
Совершенно согласен насчет русского-византийского. Но, надо сказать, византийское мне несколько ближе, так же как Феофан ближе Рублева.

Что касается "металла" - Iron Maiden 96-го года начинается с какого-то распева на церковно-славянском.

Оффлайн Михайло у Лаптях Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 867
  • ---==censored==---
    • http://www.chaosalter.metalkings.ru/
Та.....Мляя....
« Ответ #23 : Февраля 19, 2003, 07:38:54 »
"язычников-сатанистов" на этот раз помещаем в кавычки.
Ибо..Отношение Христианской церкви к языческой культуре и вообще религии вовсе не претендует на истину того что язычество-есть сатанизм.


Тут приедтца оговоритца еще и об понятии этнизма.
Дело во временных рамках.
под ...Музыка. Культура Руси лично я понимаю период дохристианский....
Я понимаю что сейчас напоминаю вызгливых сатанюг, кричащих по всем углам о "жертвах насаждения христианства"
Одна жертва есть..мы даже ведать не ведаем какая у нас музыка была...своя...Это уже политическая проблема..иль менталитет Росии...Мы большие и великие нам нахер не надо хранить своего...Америка обладая гыгы..."историей" хранит свою культуру..культивирует и насаждает.

А мы тока как губки впитываем и впитываем.. теряя СВОЮ душу и культуру....Причем началось это...гы..С Византийских церковных пений...
Ребят...можете меня конечно помидорами закидать...
Но меня лично сильно нахлобучивает тоской от того как кто нить начинает восхищатца....Бабушкой Вая...(чувак калорит страны передал.) Хм.

Оффлайн Tritopora

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 255
  • Слоник питательный
Этно-музыка.
« Ответ #24 : Февраля 19, 2003, 19:29:39 »
>даже ведать не ведаем какая у нас музыка была...своя...

Вы ошибаетесь. Обиходная народная музыка никуда не делась с принятием христианства, да и в христианство русское народная музыка проросла - не зря же мы говорили о разнице греческого распева и русского знаменного.

Оффлайн Гурхан

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 809
  • Прогрессор
    • http://www.aldimeola.ru
Этно-музыка.
« Ответ #25 : Февраля 19, 2003, 20:39:21 »
Взаимопроникновение культур греческо-православной и русской народной под вопрос не ставится. :) Это очевидно.
Но что мы назовём русской народной и насколько она сумела сохранить свой дохристианский облик, не впитать чужого влияния и т.д. ????? Вспомнить хотя бы инструмент называемый гармонью - русский, однако-ж завезённый.
А может гусли? Но гу сли есть у многих народов соседствующих со славянами. У меня в коллекции например есть кассета с двумя трэками: Мансийский (!) гусельный наигрыш и наигрыш гусельный Хант'ский (не заню как верно:) Кстати Там такоооее!! Дон РОСС просто отдыхает со своим перкуссионизмом :laugh:  
Можно долго и пространно распространяться на эту тему.... Но истинно верный вывод - это то, что дохристианской музыки русского народа нам не услышать никогда. Ибо затеряна во гшлубине веков, ибо растворена и пропитана чужим влиянем, единственное что мы имеем - это сохранить то, что нам досталось. Европа, азия Америка старательно делает это, а у нас как-то... всё в архивах консервы, да у коллекционеров.
Вот кстати статья не совсем о русской, скорее российской музыке, и правду журналист пишет. Брать с них пример!

Оффлайн Борисыч

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 427
  • чудовищно бородатый
Этно-музыка.
« Ответ #26 : Февраля 20, 2003, 01:15:39 »
Цитировать
Автор оригинала Tritopora
>даже ведать не ведаем какая у нас музыка была...своя...

Вы ошибаетесь. Обиходная народная музыка никуда не делась с принятием христианства, да и в христианство русское народная музыка проросла - не зря же мы говорили о разнице греческого распева и русского знаменного.


Ты не совсем прав. Дело в том, что "дохристианская" музыка играла роль в основном не развлекательную (хотя и такая роль тоже была). Это был один из аспектов выживания. Т.е. почти все песни носили характер некоего рода заклинаний, и выполняли определённую функцию. Это было Знание, передававшееся по наследству. После принятия христианства деятельность такого рода постоянно подвергалась гонениям и в итоге приняла весьма скрытый характер. Какие-то крохи всё-таки дошли и до наших дней, но чтобы услышать это недостаточно просто приехать в глухую деревню и попросить бабулек спеть чего нибудь. Надо сперва найти носителей этого знания и долго входить в доверие. Записией такого рода не может быть в принципе, ибо это магия чистой воды.
Я сам подвергся один раз такому воздействию, поэтому говорю не голословно. Ну и неких исследований читал.
 Так что огромный пласт той культуры, увы, можно считать утраченным.
Хотя и после принятия христианства народная, не религиозная, музыка вполне развивалась, но уже не носила мистического характера. Недавно надыбал записи хора Дмитрия Покровского - там такие баллады чумовые, просто завораживает. Ничего общего с общепринятой "русской музыкой" на экспорт.
PS. Я вот пытаюсь экспериментировать со сплавом хард-рока и славянских песен, скоро запишу одну вещь и выложу на суд общественности.
А вообще эту тему Иван Смирнов отлично разрабатывает.

Оффлайн Гурхан

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 809
  • Прогрессор
    • http://www.aldimeola.ru
Этно-музыка.
« Ответ #27 : Февраля 20, 2003, 01:24:18 »
Цитировать
Автор оригинала Борисыч
А вообще эту тему Иван Смирнов отлично разрабатывает.


Мде.... Борисыч вот эту вот штукуёвину оставь - это правдаб, а остальное .... лучше подредактируй, особливо Магию :roflmao:

Жутковато когда diletio берутся судить о предмете...
Эх профессор Руденяко, где же вы?

Оффлайн Борисыч

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 427
  • чудовищно бородатый
2 Гурхан
« Ответ #28 : Февраля 20, 2003, 02:09:13 »
Не, стирать не буду - слово не воробей. Можно приписать ко всему имхо какое-нибудь, хотя это, в основном, почти цитирование. Магию - в кавычки, естественно.
Я как профи по этой теме и не пытаюсь позиционироваться, но размышлять-то никто не мешает вроде. Ежели я не прав в чём - просвяти, буд добр. На то и форум. А так, дилетантами обзываца не много проку.

Оффлайн Гурхан

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 809
  • Прогрессор
    • http://www.aldimeola.ru
Этно-музыка.
« Ответ #29 : Февраля 20, 2003, 02:22:14 »
diletio - наслаждающийся (лат.)
Извини Борисыч, я что то ... рамахался сабелей...
Просто когда начинают про магию и тайные песнопения рассуждать, ... мм ну это не здесь надо, не на ГТП/ру
А русс-народ напевы хорошо Желанная и Farlanders исполняют.  Особливо Старостин радует вокально, да и инструментально. Поболе-б таких.