Форум гитаристов

Jerald, верно сказано!

Shadowman, если интересно, то поделюсь.
Дело в том, что музыкальная направленность группы в сторону коммерции всегда подразумевает под собой обширную аудиторию разных социальных слоёв общества, что мы называем популярностью группы. Благодаря этому возрастает процент искажения поступающей информации, со временем начинающий включать в себя различные восприятия стереотипов, мнений, слухов и домыслов. Если к группам, которые играют более андеграундную музыку, прислушиваются только фанаты определённого жанра и стиля, в большинстве своём, слушающие музыку определённого рода и разбирающиеся в этой нише, то в отношении популярных групп количество посторонних реципиентов возрастает. Отсюда в некоторых умах, под воздействием вышеназванных факторов, достаточно группе примерить на себе гримм, добавить немного театральности на сцену и полифонии в экстремальную тяжёлую музыку, как она автоматически начинает восприниматься как группа определённого жанра и стиля, на который она походит образом/музыкой. Или как бы я сказал: - примеряет на себе "стереотипы образов".

И зачем же так витиевато излагать, в общем-то, довольно простую мысль?
Из всего вышенаписанного более-менее внятным является лишь выделенный зеленым фрагмент. В нем, по крайней мере, угадывается некая смысловая нагрузка, а не желание попрактиковаться в словесной эквилибристике =) Что же касается абзаца, выделенного красным, то ход мысли мне не совсем понятен.
Количество этих самых реципиентов (выражаясь человеческим языком - слушателей) не имеет прямого отношения к фанатам гаражного под-жанра - коим в нашем случае является так называемый "тру-блэк" - и их зацикленности на нем.
Из всего вышепрочитанного резонерства я могу выделить лишь один тезис: есть классные ребята, которые не умеют играть, записываются в гараже и поджигают церкви в свободное время, и только музыка этих классных ребят имеет право называть блэком. Если же блэк-группа начинает грамотно сочинять, записывать и исполнять свой материал, она автоматически причисляется к "позерам", которых классные ребята слушать не должны ни при каких обстоятельствах. Очевидно, именно это ты и пытался сказать.
Выскажу свои соображения на этот счет. Когда Крадлы начинали играть, они исполняли очень неплохой симфо-блэк. Именно блэк, а не дум, не пауэр и не трэш. Первые 4 альбома являли собой образчик качественного блэка с грамотными аранжировками и хорошим исполнением. Стоило группе выбиться в люди, появился соблазн хорошо заработать, в результате чего появились совершенно попсовые альбомы вроде Nymphetamine или Thornography, где блэка действительно было не так много. Однако на последнем альбоме чувствуется, что группа возвращается к своим блэковым корням.
Отсюда вывод: если существует гаражный дэс-метал, это еще не значит, что не существует техно-дэза.
Точно так же и с блэком: если есть гаражный блэк, это еще не значит, что не существует грамотного симфо или мелодик блэка. Поэтому CoF многие имеют наглость относить к блэк-коллективам. Сами же музыканты CoF начали открещиваться от ярлыка "блэк-метал" лишь тогда, когда опопсили свою музыку лет 10 назад, поскольку "трушные" пассажиры просто начали изводить их письмами с угрозами и даже терактами на концертах.

Shadowman,   Я высказался в полне доступной форме и все поняли, кому нужно. Если тебе непонятен мой пост - это твои проблемы))) Способ донести информации буду определять я, и в графоманстве с тобой соревноваться не намерен. Определять же, кто из музыкантов являются позерами, и кто из них играть не умеет, а кто самый "тру", оставлю на ваше усмотрение, ибо ты в этом больший специалист, видимо.

Shadowman,   Я высказался в полне доступной форме и все поняли, кому нужно. Если тебе непонятен мой пост - это твои проблемы))) Способ донести информации буду определять я, и в графоманстве с тобой соревноваться не намерен. Определять же, кто из музыкантов являются позерами, и кто из них играть не умеет, а кто самый "тру", оставлю на ваше усмотрение, ибо ты в этом больший специалист, видимо.

Витиевато излагать свои мысли умею и я, вопрос лишь в том, зачем это нужно. Обычно люди растекаются мыслью по древу тогда, когда хотят казаться умнее или им просто нечего сказать.

Способ донести информации буду определять я, и в графоманстве с тобой соревноваться не намерен

В графоманстве  (без обид) ты точно дашь мне сто очков форы, а вот в предмете разговора я разбираюсь уж точно не хуже, чем ты. По существу тебе возразить нечего, вот и злишься )))

культурный срач=)

*пабежал за попкорном*

Jerald,
Выразился ты слишком размыто и не по существу. Поскольку меня всегда смешили попытки собеседников скрывать самые простые мысли за толстым слоем невразумительных словесных витиеватостей, я действительно немного простебался над тобой - и это вполне логично.
Ты, вероятно, так из-за этого вспылил, что даже не прочитал, что я написал дальше =)
Ты видишь причину присвоения Крадлам ярлыка "блэк" лишь в том, что есть узкий круг "трушников", который считается настоящим блэком, а есть известные коллективы, которые нельзя назвать блэк-металлическими на том основании, что их альбомы хорошо продаются. Все мои cоображения на этот счет можно прочитать в сообщении #557. И не плачь по поводу минусов - это просто смешно =)

phill
Попробуй послушать Emperor, Cradle Of Filth или Forgotten Grave. Очень достойные коллективы.

Marduk шведы 

DevilDriver,
блин точно(( ну всёже скандинавы по заказу парня)