Автор Тема: Фан-клуб КИНО (В. Цой)  (Прочитано 33812 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Turbo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1424
  • Репутация: +499/-34
Re: Фан-клуб КИНО (В. Цой)
« Ответ #105 : Апреля 04, 2018, 09:37:33 »
Moonlightboy,
:alc:

Оффлайн Moonlightboy

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5099
  • Репутация: +5206/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб КИНО (В. Цой)
« Ответ #106 : Апреля 04, 2018, 09:39:49 »
Кстати, с соляками у Каспаряна всё в порядке, просто он делает ставку не на количество нот в секунду а на мелодический рисунок.  ;)

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1944
  • Репутация: +1254/-10
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Re: Фан-клуб КИНО (В. Цой)
« Ответ #107 : Апреля 04, 2018, 11:39:37 »
На песнях Цоя и Егора учился играть на гитаре. В клубе однозначно. ;)

Надо поискать, я лет 10-12 назад записывал каверы на КИНО, может сохранилось...

... и добавил:



О, нашёл! Не самая известная песня Цоя, но достаточно весёлая. Записывал очень давно, учился в классе 9-10, кажется. Помню, что было весело. =)
« Последнее редактирование: Апреля 04, 2018, 11:51:04 от Valentine Silvansky »

Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8336
  • Репутация: +3780/-333
  • Пойми - главное быть людьми!
Re: Фан-клуб КИНО (В. Цой)
« Ответ #108 : Апреля 04, 2018, 11:52:43 »
Рецензия на альбом группы Кино "Ночь" в польском музыкальном журнале Non-Stop, 1989 г. Альбом получил 1 балл из 5 – "безнадёжный".

"Анархия"!?! О, господи! Такое название нашёл на советской пластинке. Разве это возможно? Неужели Перестройка полным ходом? Ох, нет, не всё так просто... Всё быстро выясняется благодаря дописке: "Пародия на западные панк-группы". О самом треке лучше не говорить... -архаизм и простота. Кино – это очередная советская псевдо-акустическая группа. Звучание всех треков на этом лонгплее настолько скупое, что только нервирует. А ведь это творит шесть музыкантов! На самом деле, такой музыкой не добиться популярности – а в Польше разве что на дискотеке. Поздравляю того, кто (кроме меня) дослушал эту пластинку до конца!

Есть, однако, что-то, что мне нравится в музыке Кино. Это звучание баса, напоминающее гитару Мика Карна из Japan."

Оффлайн Cage

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 86
  • Репутация: +17/-3
  • Sentimental Rock Star
    • Тэйлдер
Re: Фан-клуб КИНО (В. Цой)
« Ответ #109 : Апреля 04, 2018, 12:49:03 »
Очередной критик-пророк :hmmm: так-то Витя добился популярности, пускай и не в мире

Оффлайн Mike 3D

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 283
  • Репутация: +119/-0
Re: Фан-клуб КИНО (В. Цой)
« Ответ #110 : Апреля 04, 2018, 13:33:46 »
Кстати, с соляками у Каспаряна всё в порядке, просто он делает ставку не на количество нот в секунду а на мелодический рисунок.  ;)
Как говорится, подпишусь под каждым словом. Особенно с учётом того, что эта музыкальная лаконичность отлично вписывалась в стилистику группы. Каспарян в этом смысле очень напоминает Джонни Марра из "The Smiths", на которых "Кино" местами похожа по звучанию в целом (и я не считаю, что это плохо). Хоят в каком-то интервью Каспарян говорил (с лукавой ухмылкой) что никаких "The Smiths" они не слушали и никак они на них не влияли.

Cage, да работа у критиков такая. Справедливости ради, альбом "Ночь" (как и, пожалуй, всё, что записывалось на студиях у Вишни и Тропилло), в целом по звучанию не ахти. Разве что бас нормально тут получился. Всё стало куда лучше с записью на порто-студию (альбом "Группа крови"), там даже сведение Лёши Вишни  не сильно навредило.

Кстати, не перестаю удивляться качеству сведения на сборнике "Последний герой": звучит отлично даже сегодня, ну вот нет в нём налёта олдскульности 80-х. Просто сравните со звучанием альбома "Звезда по имени Солнце", который писался на той же студии В. Леонтьева, но там же и сводился. В общем, золотые руки и уши были у тех французских звукачей, вот что я вам скажу.

Оффлайн Роман Шкондин

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12881
  • Репутация: +5336/-26
  • Through and Through Soloist
Re: Фан-клуб КИНО (В. Цой)
« Ответ #111 : Апреля 04, 2018, 19:46:05 »
Mike 3D, по Последнему герою, да, согласен, Франция, что ж ты хочешь

Оффлайн Mike 3D

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 283
  • Репутация: +119/-0
Re: Фан-клуб КИНО (В. Цой)
« Ответ #112 : Апреля 04, 2018, 20:11:30 »
Роман Шкондин, жаль, что всего одна пластинка в таком качестве. Теоретически могли бы пересвести в Париже ту же "Звезду по имени Солнце" и/или "Группу крови" (её, правда, пришлось бы перезаписать для начала). Впрочем, наверное чисто по финансовым соображениям это было не так просто сделать.

А, "Чёрный альбом" тоже ведь  на этой французской студии сводили, но ритм-секция там, на мой вкус, пусть отчасти, но неуместно танцевальная, что ли, особенно под такие серьёзные тексты. Да и Цой-то уже не контролировал конечный результат... А вот "Последний герой" получился классным, одна заглавная песня чего стоит: в 4-й версии наконец-то зазвучала как надо.

Оффлайн Роман Шкондин

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12881
  • Репутация: +5336/-26
  • Through and Through Soloist
Re: Фан-клуб КИНО (В. Цой)
« Ответ #113 : Апреля 04, 2018, 22:51:40 »
Mike 3D, барабаны на Черном альбоме, заслуга Каспаряна, тот же Густав сделал бы жестче

Оффлайн Mike 3D

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 283
  • Репутация: +119/-0
Re: Фан-клуб КИНО (В. Цой)
« Ответ #114 : Апреля 05, 2018, 00:11:28 »
Роман Шкондин, ага, это, наверное, из-за того, что Каспарян уже тогда электронной музыкой плотно интересовался под влиянием Курёхина.
« Последнее редактирование: Апреля 05, 2018, 00:15:15 от Mike 3D »

Оффлайн Moonlightboy

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5099
  • Репутация: +5206/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб КИНО (В. Цой)
« Ответ #115 : Апреля 05, 2018, 11:31:26 »
Я не считаю "не французские" альбомы Кино плохо записанными. Так можно считать только оценивая с точки зрения "гламурности" звучания, а ведь есть и другие критерии. В той некоторой не причёсанности, не приручённости которые есть на тех альбомах есть своя фишка - в них чувствуется уникальная атмосфера андеграунда, честности и искренности молодых ребят нон-конформистов, занимающихся этим делом для чего-то большего чем тупо бабки и слава... В этом смысле я считаю эти альбомы превосходно записанными.
Что касаемо французской пластинки "Последний герой", могу сказать что да - альбом хорош, но там есть и удачи, такие как "Электричка" из которой сделали мрачный волново-хардовый кач-хит, так и на мой взгляд промахи - та же "Перемен" - насколько круто она сыграна на саунд-трэке к фильму "Асса" и во что она превратилась на французском сборнике... Талантливую вещь конечно ничем не испортишь, но всё-же...
А вообще, Кино всегда хороши и в любой форме!  :alc: :i_am_so_happy:






Оффлайн Mike 3D

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 283
  • Репутация: +119/-0
Re: Фан-клуб КИНО (В. Цой)
« Ответ #116 : Апреля 05, 2018, 14:45:55 »
Moonlightboy, ну объективно на первых альбомах Кино, как и у всех ленинградских групп, которые писались в 80-е у Тропилло и Вишни, звук в целом оставляет желать лучшего. Одна пшикающая драм-машинка чего стоит. Да, есть определённый шарм в этом всём, но, как я понимаю, такой непричёсанный звук был в первую очередь результатом некачественной, устаревшей и самопальной аппаратуры ну и невысокого профессионального уровня, а не следствием какой-то концепции, как, скажем, американский гаражный рок. Те же "Перемены" у французов получились на порядок мощнее, на мой вкус/слух. Хотя признаю, что киноверсия, пожалуй, лучше звучит именно в качестве саундрека к "Ассе", по атмосфере больше подходит. 

Но я это говорю не ради того, чтобы поспорить, где какая версия лучше/хуже, а с позиции сведения/звучания инструментов и качества записи как таковой. И ещё, с годами музыкальный уровень у "Кино" явно вырос, и, например, "Троллейбус" в 1989 году сыгран заметно лучше и качёвей, чем в 1984, и не только на записях, но и на концертах. А более лёгкие песни, типа "Видели ночь" - да, звучат хорошо и так, но некоторые вещи прямо раскрылись по-другому с новым, утяжелённым звучанием. Всё ИМХО, конечно.

P.S. "Электричка" на "Последнем герое" - очень удачная, да. Она и до того была, как там Рыбин писал, "мистическая вещь".
« Последнее редактирование: Апреля 05, 2018, 14:51:42 от Mike 3D »

Оффлайн Moonlightboy

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5099
  • Репутация: +5206/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб КИНО (В. Цой)
« Ответ #117 : Апреля 05, 2018, 15:09:17 »
Тут всё тонко... Можно было конечно к Высоцкому или Башлачёву приставить с одной стороны Сатриане, с другой Мальмстина, посадить за барабаны Майка Портного и попросить отойти от микрофона к которому подошёл бы Лучано Паваротти и спеть те-же песни... И что получилось бы на выходе?.. А на выходе всё бы умерло - не было бы ни Высоцкого ни Башлачёва...
Я вот сейчас иногда нарываюсь на каверы от сегодняшних модных молодёжных групп на Летова, Цоя - и не цепляет. Вот прям совсем. Не настоящие они все какие-то... Хотя да - и звук "лучше" и техника... Но не это на выходе решает в конечном счёте... Ну, для меня по крайней мере...

Оффлайн Mike 3D

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 283
  • Репутация: +119/-0
Re: Фан-клуб КИНО (В. Цой)
« Ответ #118 : Апреля 05, 2018, 16:32:18 »
Moonlightboy, ну, Высоцкий и Башлачёв - специфический жанр, у них слова и подача превалирует над музыкой, там в принципе ничего больше не нужно, не то что второй гитарист-виртуоз. Так-то Высоцкого записывали и под две гитары, и с аранжировками-оркестровками, и почти всё хуже звучит, чем когда он сам под одну гитару (которую к тому же он умышленно расстраивал, "чтобы нерв был"). А СашБаша вообще записать даже одного было трудно. Плюс слишком много личного-индивидуального у них было и в текстах, и в манере исполнения.

Насчёт каверов-трибьютов "Кино" поддержу - практически сплошной :pozor: И что удивительно, как раз по звучанию и технике я не слышу большой качественной разницы (кроме чисто работы звукачей). Ни разу не было, чтобы хотелось сказать: "О, а тут получилось куда лучше оригинала".  Вот как-то поинтереснее у Цоя и Ко получалось свой материал записывать, хотя средств и возможностей был минимум. Про харизму вокалистов-каверистов вообще не хочется ничего говорить.

Хотя, вот в прошлом году к юбилею Цоя вышел очередной трибьют, и там версия песни "Место для шага вперёд" мне показалась даже чем-то интересной за счёт аранжировки в фолк-стилистике. Можно здесь заценить, трек №19: https://music.yandex.ru/album/4474749 Всё остальное ваще не то, какая-то попса унылая, ни разу не рекомендую.
« Последнее редактирование: Апреля 05, 2018, 16:35:16 от Mike 3D »

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8625
  • Репутация: +1435/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Фан-клуб КИНО (В. Цой)
« Ответ #119 : Апреля 05, 2018, 22:46:08 »
Высоцкий под оркестр мощнее кстати звучит) А топовый альбом кино - 46