Автор Тема: Фан клуб России  (Прочитано 7161 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн hzch

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 415
Re: Фан клуб России
« Ответ #60 : Марта 26, 2007, 16:52:21 »
Сборничек

ДМИТРИЙ ЧЕТВЕРГОВ "PROPELLER CHET"
АЛЕКСАНДР ВАСИЛЕНКО "МЫШКА"
ДиДюЛя "АЙСЕДОРА"
ДМИТРИЙ РАНЦЕВ "ЛЕТНИЙ СВЕТ"
АЛЕКСЕЙ КУЗНЕЦОВ & НИКОЛАЙ ГРОМИН "ЕЛЕНА И МАРГАРИТА"
ИГОРЬ БОЙКО "ОСЕНЬ В МАНХЕТТЕНЕ"
ДМИТРИЙ МАЛОЛЕТОВ "ШЕСТЬ СТРУН И ДУША"
ИВАН СМИРНОВ "ВСТРЕЧА"
АЛЕКСАНДР ВАСИЛЕНКО "НАБЛЮДЕНИЕ"
MAY LIAN "Я ХОЧУ ПОПАСТЬ В РАЙ"
АНТОН ЦЫГАНКОВ "ТАНЦУЮЩИЕ КРАСКИ"
ДМИТРИЙ ЧЕТВЕРГОВ "OVERTONUS"
ДМИТРИЙ МАЛОЛЕТОВ "СТАРИННАЯ АНГЛИЙСКАЯ ПЕСНЯ"
ИВАН СМИРНОВ "ХМЕЛЬ"
ИГОРЬ БОЙКО "БАЛЛАДА ДЛЯ ДВОИХ"
ЛЕВАН ЛОМИДЗЕ "БЕССОННАЯ НОЧЬ"

http://ifolder.ru/380420
http://www.filefactory.com/file/a0c175/
http://www.sendspace.com/file/2lmtam

(взял с nnm)

Оффлайн SSADIST

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 312
  • Кусок ублюдка
Re: Фан клуб России
« Ответ #61 : Марта 26, 2007, 17:45:05 »
Мне кажется, чтобы поднять что - то у нас в стране - нужно делать это вместе. Я предлагаю подумать что мы можем сделать для музыки. Т.к. если будет единое движение, то что угодно подтянем.
да хоть обкакается весь форум разом, а с места ничего не сдвинется. У нас нет цивилизованного рынка музыкальной продукции. Все держится исключительно на энтузиазме музыкантов, и их немногочисленных поклонников. И вообще, катимся все в одну большую задницу.

Оффлайн Hunch

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 616
  • Ханч
Re: Фан клуб России
« Ответ #62 : Марта 26, 2007, 18:53:19 »
Помимо перечисленных факторов я бы ещё упомянул чисто исторический аспект, который, как мне кажется, является очень значимым. Отмотайте время назад лет на 50, прокручивайте потихоньку вперёд и сравнивайте с сегодняшним днём: сейчас музыкальная планка поднялась настолько, что время гитарных героев уже давно прошло, никого ничем уже не удивишь - ни оригинальной техникой, ни оригинальными идеями, ничем абсолютно - сейчас этого навалом. Нет, конечно, качественный товар всегда ценится, но просто уже нет того фанатизма, при котором возвысились Ваи, Сатриани, Ван Халены, Хендриксы и пр. - то, что они делали, в то время было новаторством, потому они и прославились и потому бессмысленно гнать на их долгоугасающую славу - они, в принципе, её заслужили. И те, кто сейчас играет на их уровне или даже выше, хоть и заслуживает того же, но, возможно, никогда этого не получат опять же в силу исторического аспекта. Да просто даже взять да и банально сравнить, скажем, Хендрикса и, к примеру, Таля. При всём уважении, было бы глупо утверждать, что Хендрикс технически и музыкально более продвинут (это просто перечило бы закону эволюции). Но вот если бы не Хендрикс, Таля, возможно, никогда и не было бы (тоже закон эволюции).

А вот теперь, учитывая вышеизложенное, вспомните про Россию. Российская музыкальная история элементарно отстаёт по времени развития в сравнении с западной. Сейчас, когда уже, как я говорил, планка офигенно поднялась, мы только теперь можем назвать российских виртуозов, играющих на уровне с западными коллегами - а были ли они в России лет 50 назад, а? Вот и получается, что западные исполнители боее популярны, потому что у них просто, если обобщённо выразиться, более солидная история, их музыкальная культура в целом более раскручена (плюс ко всему, россияне с начала её становления больше стремились подражать ей, нежели создавать своё, чем ещё больше поднимали её популярность и авторитет - сами же виноваты, разве нет?). Да и, я думаю, не стоит лишний раз напоминать о том, что все музыкальные направления, о которых мы говорим, имеют явно не российские корни, так что волей-неволей мы всё равно в большинстве случаев иммитаторы. А теперь уже, как бы ни был крут, оригинален и самобытен сегодняшний российский гитарист или группа, добиться мирового признания уже будет нереально сложно, ибо сегодня даже различные забугорные Тали, Эклюнды и Годэны еле-еле успевают раскручиваться на старости лет, да и вообще, в целом, сейчас с гитарной музыки, с уходом времени гитарных героев, слетел весь пафос и эта музыка стала обыкновенным рынком, где запад занимает больший сегмент и просто коммерчески более успешен как и в других отраслях. Вот и думайте после этого, что делать и кто виноват.
« Последнее редактирование: Марта 26, 2007, 18:55:54 от Hunch »

Оффлайн Hunch

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 616
  • Ханч
Re: Фан клуб России
« Ответ #63 : Марта 26, 2007, 18:57:42 »
О, мой первый минус! Наконец-то я лишился девственности! :)))))

Оффлайн Bettencourt Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 951
  • Не верь не бойся не проси.
Re: Фан клуб России
« Ответ #64 : Марта 26, 2007, 20:06:50 »
О, мой первый минус! Наконец-то я лишился девственности! :)))))

Улыбнул - лови плюс!


Оффлайн The_Reaper

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 558
  • Have a nice day! >:)
Re: Фан клуб России
« Ответ #65 : Марта 26, 2007, 20:12:06 »
зы то что рок музыка "не наша" имхо-бред!тогда и блюз-негры,и джаз-негры,и кантри кавбои...а мы тада давайте покарять запад калинкой-малинкой и ласковыми маями...класика,кстати тоже спасибо европе,а ваще всё пошло от грков и архимеда...да и люди не у нас первые появились...типа "родился в России-будь добр не играй рок"....на просторах снг,благо,такие музыканты есть,что если б не невежество людей,радующихся,что на евровиденье едет сердючка или грынжолы,давно б в европу попали...это тоже не вина людей...железный занавес,цензура...а потом другим голова болела...впрочем как и щас...не от хорошей жизни у нас скупают сердючку,круга и киркорова с пугачёвой..так исторически сложилось,но вот про то что у нас играть не умеют,да ещё и потому что нормальная музыка это не наше...я щитаю как минимум не корректно рассуждать...
Вот как? а я не говорил, что у нас играть не умеют, и что рок играть не нужно - прочитай внимательнее!....но что касатеся касается например блюза, кантри немало важно, что эти стили имеют свои "национально-историческо-временные" особенности, если можно так сказать.....ведь не зря есть наблюдение, то что сыграет может сыграть Би Би Кинг (хотя он всего "три" ноты играет, но КАК!) не факт, что сможет сыграть "бледнолиций" (в плане передачи ощущений и эмоций) :) - не подумайте что я расист только.....хотя есть и отличнейшие белые блюзмены, Джо Бонамасса например......а что касается "калинки-малинки" то тут ты прав - это уж точно наша музыка, и дело тут не в "железном" занавесе и политическом строе.....
хотя можно долго спорить, а что было бы если.....может быть рок изобрели бы у нас :)....а Ленин был бы нашим первым "Тони Айоми" ;)
Повторяю, я не считаю, что нам НЕЛЬЗЯ играть рок, НЕ НАША не означает запрет и отторжение, я имел ввиду, что да - мы не негры, нам не понять до конца тоску раба на плантации, да мы не ковбои и нам не понять до конца, чего уж такого....ну в перегоне лошадей через степь или чем там еще они занимаются  (прошу прощения если образы не совсем понятные).......
А по поводу РОКа - это музыка ВНУТРЕННЕ СВОБОДНОГО человека, а мы в большенстве своем как были так и остались крестьянами ИМХО!......естественно, что не все так категорично, повторю, исключения есть и будут, но тем не менне.....
и ещё  - не придирайся к словесам, старайся ухватить суть, а если я не понятно пишу (бывает такая проблема), то так и говори мне об этом, скажи чтоб объяснился понятнее "что имел ввиду этим или тем", все делов то! :)
« Последнее редактирование: Марта 26, 2007, 20:57:25 от The_Reaper »

Оффлайн Bend73

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 358
  • East Or West Home Is Best
Re: Фан клуб России
« Ответ #66 : Марта 26, 2007, 20:42:40 »
Мля - Вай на мастер классе в Москве после джема нашим музыкантам, - так, за между прочим, медиатор или автограф кинул, - ей богу как собакам кость - а те и рады стораццо - чуть ли не в драку за него - а за такие дела можно в принципе и кабинетом запустить - он чё Господь Бог чтоли

Не, ну тут не поделу на Вая наезд... Я не знаю как на мастер классах, но и в америке на концертах он и медиаторы бросает и прочий выпендреж совершает.  Вне зависимости наши-не наши, стиль у него такой просто. Думаю что бросая медиатор, ему абсолютно по барабану национальность ловящего этот медиатор. Шоу...
Ну а то, что удавицца готовы за этот медиатор, тут уж ИМХО культура сказываецца...



Оффлайн Bettencourt Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 951
  • Не верь не бойся не проси.
Re: Фан клуб России
« Ответ #67 : Марта 26, 2007, 20:54:18 »
Помимо перечисленных факторов я бы ещё упомянул чисто исторический аспект, который, как мне кажется, является очень значимым. Отмотайте время назад лет на 50, прокручивайте потихоньку вперёд и сравнивайте с сегодняшним днём: сейчас музыкальная планка поднялась настолько, что время гитарных героев уже давно прошло, никого ничем уже не удивишь - ни оригинальной техникой, ни оригинальными идеями, ничем абсолютно - сейчас этого навалом. Нет, конечно, качественный товар всегда ценится, но просто уже нет того фанатизма, при котором возвысились Ваи, Сатриани, Ван Халены, Хендриксы и пр. - то, что они делали, в то время было новаторством, потому они и прославились и потому бессмысленно гнать на их долгоугасающую славу - они, в принципе, её заслужили. И те, кто сейчас играет на их уровне или даже выше, хоть и заслуживает того же, но, возможно, никогда этого не получат опять же в силу исторического аспекта. Да просто даже взять да и банально сравнить, скажем, Хендрикса и, к примеру, Таля. При всём уважении, было бы глупо утверждать, что Хендрикс технически и музыкально более продвинут (это просто перечило бы закону эволюции). Но вот если бы не Хендрикс, Таля, возможно, никогда и не было бы (тоже закон эволюции).

А вот теперь, учитывая вышеизложенное, вспомните про Россию. Российская музыкальная история элементарно отстаёт по времени развития в сравнении с западной. Сейчас, когда уже, как я говорил, планка офигенно поднялась, мы только теперь можем назвать российских виртуозов, играющих на уровне с западными коллегами - а были ли они в России лет 50 назад, а? Вот и получается, что западные исполнители боее популярны, потому что у них просто, если обобщённо выразиться, более солидная история, их музыкальная культура в целом более раскручена (плюс ко всему, россияне с начала её становления больше стремились подражать ей, нежели создавать своё, чем ещё больше поднимали её популярность и авторитет - сами же виноваты, разве нет?). Да и, я думаю, не стоит лишний раз напоминать о том, что все музыкальные направления, о которых мы говорим, имеют явно не российские корни, так что волей-неволей мы всё равно в большинстве случаев иммитаторы. А теперь уже, как бы ни был крут, оригинален и самобытен сегодняшний российский гитарист или группа, добиться мирового признания уже будет нереально сложно, ибо сегодня даже различные забугорные Тали, Эклюнды и Годэны еле-еле успевают раскручиваться на старости лет, да и вообще, в целом, сейчас с гитарной музыки, с уходом времени гитарных героев, слетел весь пафос и эта музыка стала обыкновенным рынком, где запад занимает больший сегмент и просто коммерчески более успешен как и в других отраслях. Вот и думайте после этого, что делать и кто виноват.

Д вот понимаеш ли - всё онечно складно, тока почему то во все времена были "модные" проходяшие музыканты, а были ещё такие парни, как Паганини, Вивальди, Моцарт, Шопен, Гендель, Григ, Шуман, Шуберт, Беллини, Россини, Ромберг...

...эта музыка для очень узкого круга людей, - но жива она до сих пор, - потому что это МУЗЫКА, а не симпатичный ритмичный мотив со словами или без оных.

А всё достаточно просто - эти парни не боялись писать (сейчас каждый меня поймёт по собственному опыту) "странную непонятную музыку, которая звучит не как у других" -  мы с вами, да чё уж - процентов 95% музыкантов боимся писать не как у тех, на ком мы росли (здес возможны различные варианты отмазок, начиная от "попсово - не нравится" и заканчивая гениальным "всё уже придумано - ничего нового не напишешь..." - аффтара последнего изречения по хорошему вообще на кол...) если честно во всём разобраться - то приходиш к замечательному выводу - весь мир до сих пор др*чит на Хендрикса - как этот укурок в своё время показал - как нужно обыгрывать пентатонику, - так все до сих пор её и играют - и ни кого не тр**ает, что кроме пентатоники существует ещё просто гриф с нотами, на котором можно что-то играть прям из бошки, - как нравится и не на кого не равняясь. Шаблонизация в любом её проявлении убивает индивидуальность в человеке, а ведь именно эта самая индивидуальность и притягивает слушателя, заставляя забыть про всё и слушать, а не бездумно трясти бошкой в такт очередного запила...

А теперь по сабжу, - почему я считаю наших ребят талантливее забугорных, - да потому, что в музыке всегда чувствуется что то приватное, - безусловно тоже шаблонизированное, но всё же более живое, чем у всяких там Импелитери и Бакетхедов... суть же, походу, в том что выиграет тот, кто не будет слушать идиота Васю Пупкина, когда тот послухает и скажет что то в духе - "Попсово - играй как у Вая и будеш крут"...


И ещё так, - к размышлению...
...я вот думаю, что во всем творчестве тов Котзена нет столько МУЗЫКИ сколько, допустим в песне коллектива Монгол Шуудан - "Москва", хотя по воплащению, можно сравнивать с Бэнтли и Жигуленком... - и кто скажет что я не прав и вменяемо обоснует...?

« Последнее редактирование: Марта 26, 2007, 21:02:30 от Bettencourt »

Оффлайн Bettencourt Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 951
  • Не верь не бойся не проси.
Re: Фан клуб России
« Ответ #68 : Марта 26, 2007, 20:55:52 »
Не, ну тут не поделу на Вая наезд... Я не знаю как на мастер классах, но и в америке на концертах он и медиаторы бросает и прочий выпендреж совершает.  Вне зависимости наши-не наши, стиль у него такой просто. Думаю что бросая медиатор, ему абсолютно по барабану национальность ловящего этот медиатор. Шоу...
Ну а то, что удавицца готовы за этот медиатор, тут уж ИМХО культура сказываецца...

ЛОЛ

Он бросил их джемовавшим с ним музыкантам...


Оффлайн zloyhamyak

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 521
Re: Фан клуб России
« Ответ #69 : Марта 26, 2007, 20:55:53 »
The_Reaper ,да,возможно ты прав...
зы кстати калинку-малинку за бугром просто абажают...я был в париже и была экскурсия на кораблеке...там группа выступала....и такой кассы как вот эта самая калинка не сорвала ниодна песня...а выходцев из снг там было очень мало...почти все европейцы=)))))))))

Оффлайн Shaq

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1722
Re: Фан клуб России
« Ответ #70 : Марта 26, 2007, 21:07:02 »
>>>Российская музыкальная история элементарно отстаёт по времени развития в сравнении с западной. Сейчас, когда уже, как я говорил, планка офигенно поднялась, мы только теперь можем назвать российских виртуозов, играющих на уровне с западными коллегами - а были ли они в России лет 50 назад, а?<<<
Это сильно... В контексте пиликания на гитарке - ладно уж покатит...


А в общем... запад покурит и 50 лет назад, и сейчас.

Оффлайн Shaq

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1722
Re: Фан клуб России
« Ответ #71 : Марта 26, 2007, 21:09:06 »
>>Д вот понимаеш ли - всё онечно складно, тока почему то во все времена были "модные" проходяшие музыканты, а были ещё такие парни, как Паганини, Вивальди, Моцарт, Шопен, Гендель, Григ, Шуман, Шуберт, Беллини, Россини, Ромберг...

...эта музыка для очень узкого круга людей, - но жива она до сих пор<<


Это тоже весьма спорное утверждение... некоторые из вышеперечисленных товарищей собирали огромные залы и купались в деньгах. Ну, или скажем так, не бедствовали, признание было.

Оффлайн Bend73

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 358
  • East Or West Home Is Best
Re: Фан клуб России
« Ответ #72 : Марта 26, 2007, 21:11:32 »
ЛОЛ

Он бросил их джемовавшим с ним музыкантам...

Тогда, сорри...это, конечно, ситуация другая... Хотя может он так поступает на всех мастер классах вне зависимости от страны... Впрочем, возможно я и ошибаюсь, я не видел записей его мастер классов в той же Америке.
По поводу шаблонизации и проч., согласен.

Оффлайн Bettencourt Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 951
  • Не верь не бойся не проси.
Re: Фан клуб России
« Ответ #73 : Марта 26, 2007, 21:12:58 »
>>>Российская музыкальная история элементарно отстаёт по времени развития в сравнении с западной. Сейчас, когда уже, как я говорил, планка офигенно поднялась, мы только теперь можем назвать российских виртуозов, играющих на уровне с западными коллегами - а были ли они в России лет 50 назад, а?<<<
Это сильно... В контексте пиликания на гитарке - ладно уж покатит...


Хм - у нас просто, как это не банально звучит, в те времена играбельных электрогитар не было - и блин умудрялись же на уралах и орфеях записываться, - зато наши скрипачи и пианисты западных ффсю жизнь юзали во все отверстия....

Оффлайн MasterOfStrings

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 753
    • http://www.youtube.com/user/LeoBirzetti
Re: Фан клуб России
« Ответ #74 : Марта 26, 2007, 21:23:45 »
Hunch: +1, полностью обосновал свою точку зрения. вопросов не осталось)
Д вот понимаеш ли - всё онечно складно, тока почему то во все времена были "модные" проходяшие музыканты, а были ещё такие парни, как Паганини, Вивальди, Моцарт, Шопен, Гендель, Григ, Шуман, Шуберт, Беллини, Россини, Ромберг...

...эта музыка для очень узкого круга людей, - но жива она до сих пор, - потому что это МУЗЫКА, а не симпатичный ритмичный мотив со словами или без оных.

ну блин... тогда музыку слушала проктически вся интеллигенция( и интеллигентная молодёжь) и эта культура передавалась из поколения в поколение.Это отчасти изза того что тогда нельзя было выбирать музыку. Не было попсы и т.д.тоесть более понятной музыки. Так что или слушаешь это или не слушаешь ничего.
А сейчас даже сдалав чтото малопонятное и гениальное во первых нереально сложно донести это до слушателя, а о передаче из поколения в поколение я даже не говорю.