Автор Тема: Фан-клуб Steve Vai  (Прочитано 153006 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lighthunter Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 972
  • я больше не бываю на этом форуме
Re: Фан-клуб Steve Vai
« Ответ #975 : Декабря 15, 2005, 08:42:21 »
Цитировать
если у Джими гитара говорила, у Ваи она кричит и стонет, плачет и смеется

Да, черт возьми, верно!!! :ylsuper:

Цитировать
А нафига нужна "предача разговора через гитару"?! Помоему, это изврат, а не революция!

Если просто играть, подражая интонациям разговора -- да, это просто прикольчики. А вот если такие интонации "ловить незаметно" и обрабатывать музыкально -- тогда музыка обретает совершенно иной смысл и звучание. Ведь у Стива музыка осталась музыкой, т.е., красивыми, благозвучными сочетаниями звуковых колебаний :) Но он умело разбавляет ее всякими фишками, в том числе и речевыми интонациями. Вот. :)

Цитировать
А вот Вай эмоции не передаёт, он их, вроде как, выдумывает. ... Вот Джими, насколько со стороны можно судить, играл как дышал - т.е. естественно и не задумываясь.

Угу, вот и получается, что у Джими песни похожи одна на другую, послушаешь две-три -- можно дальше не слушать :) Ахтунг, ИМХО!!! :D А у Стиви что ни вещь, то калейдоскоп, и все они вместе -- тоже большой калейдоскоп :)
А где ты видел про "выдумывает"? :)

Оффлайн -Миша-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1177
Re: Фан-клуб Steve Vai
« Ответ #976 : Декабря 15, 2005, 08:44:32 »
Groovistico
фсё... продаю Джем)
куплю фэндэрстратокастер)
поменяю морлю на дунлоп
и открою фан-клуб Хендрикса
 
и почернею)

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Re: Фан-клуб Steve Vai
« Ответ #977 : Декабря 15, 2005, 10:13:52 »
Цитировать
Ну просто если певцам можно петь, почему гитаристам нельзя?

А почему певцам играть нельзя?  :laugh: Просто, иммитация всегда хуже оригинала.
Это всёравно, что иммитировать голосом гитару - разок-другой прокатит (например, Гилмор в Keep Talking), но всё время применять не будешь.
А так, в каком-то смысле, все интрументы (ну кроме перкуссий всяких) из пения получились....  :)


Цитировать
у Стива музыка осталась музыкой, т.е., красивыми, благозвучными сочетаниями звуковых колебаний

Ну, если так музыку понимать, то фсё прально....  :)
Цитировать
Угу, вот и получается, что у Джими песни похожи одна на другую, послушаешь две-три -- можно дальше не слушать  Ахтунг, ИМХО!!!  А у Стиви что ни вещь, то калейдоскоп, и все они вместе -- тоже большой калейдоскоп

Насчёт Джими - его расслушать надо. И в любом случае, из-за естественности не может быть однообразно. Точно так же человек обретает и развивает свою речь: разговаривая. А вот людей, изучивших речь (до того, как они ею овладели) по каким-то теориям, я что-то не встречал.
А калейдоскоп для меня лично просто звучит немного надумано.  :)
Цитировать
А где ты видел про "выдумывает"?

Например, вот его урок http://guitarplayer.ru/school/vai/bends.html и цитата оттуда:
Цитировать
Однажды я сел, положил ногу на педаль, включил драм-машину и сказал себе, что следующие три часа я буду играть соло, целиком сконцентрировавшись на бендах.

Вот это "целиком сконцентрировавшись на бендах", например, и говорит о его ходе мыслей. Конечно, он нигде не говорит "я выдумываю". Хотя, мож и где-то и говорил, почему бы нет.....  :)


Цитировать
и почернею)

Хочеш стать Хендриксом?! А до этого ты кем был, Ваем?!!  :wow:   :laugh:

Оффлайн Lighthunter Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 972
  • я больше не бываю на этом форуме
Re: Фан-клуб Steve Vai
« Ответ #978 : Декабря 15, 2005, 14:27:10 »
Цитировать
Ну, если так музыку понимать, то фсё прально

Не придирайся к словам. Ты прекрасно понимаешь, что ТАК ни я, ни кто другой музыку не воспринимает (ну, за всех не поручусь, но...) :) И думаю, ты понял, что я хотела сказать той фразой, к которой сия придирка относится ;)
Цитировать
А вот людей, изучивших речь (до того, как они ею овладели) по каким-то теориям, я что-то не встречал.

Лингвисты, языковеды, переводчики, филологи. ;) Да любой человек, изучающий чужой язык (ну, к примеру, россиянин, изучающий аглицкий) :) Без теории (она же грамматика, орфоэпия, орфография, фонетика и прочччее, и проччччччее -- за этим к Ире ;)) ты язык не выучишь. :) Даже если ты приедешь в Америку и будешь изучать язык "по ходу дела", разговаривая и общаясь, всё равно с теорией столкнёшься -- хоть и сам об этом знать не будешь, и терминологией не будешь оперировать ;)
Цитировать
Цитировать
Однажды я сел, положил ногу на педаль, включил драм-машину и сказал себе, что следующие три часа я буду играть соло, целиком сконцентрировавшись на бендах.

Вот это "целиком сконцентрировавшись на бендах", например, и говорит о его ходе мыслей.

Это говорит только о том, что ему понадобилось отработать умение использовать технический приём "бенд". Вот он сел и принялся за упражнение длиною в три часа :) Могу поспорить, в течение этих трёх часов он сидел в одиночестве и играл... ну, если не в одиночестве, то уж точно не на концерте и не сочиняя вещь для будущего альбома :D

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Re: Фан-клуб Steve Vai
« Ответ #979 : Декабря 15, 2005, 14:55:53 »
Цитировать
Ты прекрасно понимаешь, что ТАК ни я, ни кто другой музыку не воспринимает (ну, за всех не поручусь, но...)  И думаю, ты понял, что я хотела сказать той фразой, к которой сия придирка относится

Конечно понимаю! :) Но вот что ты там сказать хотела, чёт недопёрло..  :lamer:
Цитировать
Лингвисты, языковеды, переводчики, филологи.

До овладения? Ниразу не слышал такого.... А насчёт чужих языков - их  на практике не изучиш, если с людьми, его освоимшими на практике не разговаривать. С другой стороны, по теории ты разговаривать никогда не научишся, если с такими людьми не общаться. У преподов наших в плане произношения далеко не всё хорошо! :)
Цитировать
всё равно с теорией столкнёшься -- хоть и сам об этом знать не будешь, и терминологией не будешь оперировать

С теорией? Как так?
Цитировать
в течение этих трёх часов он сидел в одиночестве и играл...

Неа, он именно ОТРАБАТЫВАЛ бенды. Это большая разницца! :)

Оффлайн Lighthunter Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 972
  • я больше не бываю на этом форуме
Re: Фан-клуб Steve Vai
« Ответ #980 : Декабря 15, 2005, 15:36:38 »
Насчет музыки я хотела сказать вот что: если б Ваи только и делал, что изображал на гитаре смех (коронная его фишка), вой, хохот, рыдания, речь и прочие прикольчики -- это уже была бы не музыка, а просто звукоподражание. Что есть музыка? Сочетания музыкальных (т.е., приятных для слуха, а не, к примеру, скрип несмазанной телеги) звуков, организованных и упорядоченных ритмически. Вот. И в эти вот сочетания Ваи умело добавляет всяких фишек вроде "смеха", "речи" на гитаре. Тем самым он оживляет "сочетания муз. звуков... тыры-пыры по тексту". :) Что же выходит? Если просто приколы без "сочетаний тра-та-та" -- не музыка. :) Если "сочетания тырыры..." без приколов -- музыка, но академически сухая, безэмоциональная, скучная. :)
Теперь вроде ясно? :)

Язык и его овладение обсуждать не бум, ОК? всё равно не по теме... Просто у меня родители оба переводчики, да и я сама языком (русским) достаточно прилично владею и кое-что знаю по этому пункту... если охота, пиши в мейл или в приват... там обсудим :)

Ну, он три часа сидел играл и ОТРАБАТЫВАЛ бенды -- именно это я и хотела сказать :) Так что вроде пришли к общему искомому :)

Оффлайн beber

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 585
Re: Фан-клуб Steve Vai
« Ответ #981 : Декабря 15, 2005, 15:57:30 »
вай сделал то что до него никто не делал... кто то завидует?....
  ищите свой путь господа!...

Оффлайн Moonlight Shadow

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 407
Re: Фан-клуб Steve Vai
« Ответ #982 : Декабря 15, 2005, 16:49:30 »
2 Groovistico

В принципе, такие споры нужны для поддержания топика (нужно же его чем-то заполнять).
....
А вот по теме:
Во все времена лучшими считались инструменты со звучанием, максимально приближенным к человеческому голосу. Возникает вопрос: зачем тогда они вообще нужны, - пускай  все поют.  И еще: почему во всем мире так популярно фортепиано, хотя оно не имеет ничего общего с человеческим голосом, и с какого перепоя "королем всех интрументов" был назван орган?
Ответь на эти вопросы, о Groovistico, и продолжай наполнять топик своими постами :)
...
2 lighthanter посмотрел клип. Та девчека, которая худая, вполне нормальная, а две остальные смешные, мне понравилось :) Еще меня поперло то, что все они ф трусахх. :) Ну, и Вай там что-то играл.

Оффлайн Lighthunter Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 972
  • я больше не бываю на этом форуме
Re: Фан-клуб Steve Vai
« Ответ #983 : Декабря 15, 2005, 17:05:21 »
Цитировать
Возникает вопрос: зачем тогда они вообще нужны, - пускай все поют.

ВЕРНО!!! У меня тоже всегда возникал этот вопрос :)
А вокалистов я б поубивала наффик -- особенно после прослушивания Friedman-Becker -- на кой хрен там вокалист был ващще нужен. Да еще с ТАКИМ козлетоном. Убить упрямую тварь. (с) :D
Цитировать
почему во всем мире так популярно фортепиано, хотя оно не имеет ничего общего с человеческим голосом

Гы! Потомушо по нему хоть кулаками бей -- всё равно звучит без грязи, в отличие от гитары и скрипки :D
Лично я бы назвала королевой музыкальных инструментов... догадайтесь с одного раза... конечно, электрогитару :D

Про клипы: да, те две толстушки вызвали у меня uncontrollable laughing fit (с) :laugh:

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Re: Фан-клуб Steve Vai
« Ответ #984 : Декабря 15, 2005, 18:20:14 »
Цитировать
Что есть музыка? Сочетания музыкальных (т.е., приятных для слуха, а не, к примеру, скрип несмазанной телеги) звуков, организованных и упорядоченных ритмически.

Приятных - это, наверно, несовсем то. Невижу, например, ничего приятного в визге флажолетов, как таковом (хотя, неприятного тоже ничего нет). Но вот когда эти флажики в тему - они и в кайф! :) Да и ритмическая упорядоченность не всегда бывает в музыке. Другое дело - определённая организация во времени.
Цитировать
Если "сочетания тырыры..." без приколов -- музыка, но академически сухая, безэмоциональная, скучная.

Ну почему, у того же Хендрикса не особо академичная музыка, и приколов не много, хотя, конечно, зубами (или ушами? :) ) играл.
Цитировать
Язык и его овладение обсуждать не бум, ОК?

Лады! :)
Цитировать
Ну, он три часа сидел играл и ОТРАБАТЫВАЛ бенды -- именно это я и хотела сказать

Чёт типа того....


Цитировать
вай сделал то что до него никто не делал... кто то завидует?....

Глубокая мысль.. Ну конечно, если кто-то что-то сказал против того, кто тебе нравицца, значить завидуеть!


Цитировать
Во все времена лучшими считались инструменты со звучанием, максимально приближенным к человеческому голосу. Возникает вопрос: зачем тогда они вообще нужны, - пускай все поют.

Спой мне гитарным звуком, чтобы неотличимо.. Или хотя-бы покажи кого-нибудь, кто может..
Цитировать
почему во всем мире так популярно фортепиано, хотя оно не имеет ничего общего с человеческим голосом

Гитара всёравно популярнее! :)
Цитировать
с какого перепоя "королем всех интрументов" был назван орган?

Ну, там что-то религиозное присутствует.. У католиков в церкви вродь считалось можно тока петь голосом иль на нём играть. Плюс звук мощный, особенно до появления всяких усилков. Как шарахнешь на таком - сразу башню нафиг! Митал, кароче!  :laugh:

Moonlight Shadow, а счего вдруг ко мне с такими вопросами, как два последних?


Цитировать
Гы! Потомушо по нему хоть кулаками бей -- всё равно звучит без грязи, в отличие от гитары и скрипки

Всё нафиг, перехожу на пианинку!
Цитировать
Лично я бы назвала королевой музыкальных инструментов... догадайтесь с одного раза... конечно, электрогитару

А я бы назвал "каралевай".... ударную установку! Плохо тока, шо уменя иё нет!  :laugh:

Оффлайн Groovistico

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Re: Фан-клуб Steve Vai
« Ответ #985 : Декабря 15, 2005, 18:20:46 »
Фигасе, я нафлудил!

Оффлайн Moonlight Shadow

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 407
Re: Фан-клуб Steve Vai
« Ответ #986 : Декабря 16, 2005, 06:40:08 »
Ой, даже и не знаю, кому что ответить - у меня инета почти нет, захожу на минуту, не больше :)

Оффлайн Romax

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 990
Re: Фан-клуб Steve Vai
« Ответ #987 : Декабря 16, 2005, 07:04:49 »
Вы стока много написали... и каждый остался при своём мнении... Говоря об одной теме разными словами.... Я не всё читал, слишком много тут написано... лучше кто нить дайте возможность музыкой и видео обменяца ваевской... к сожалению счас не помню название альбома, но что то из 2003-4 года... 3 сд выходило.

Оффлайн wiZZo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1641
  • Резидент
Re: Фан-клуб Steve Vai
« Ответ #988 : Декабря 20, 2005, 15:30:03 »
дядька Вай пожалует и к нам ...
14 марта – Екатеринбург
16 марта – Киев
18 марта – Москва

Оффлайн Yai Yai

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 198
  • Зарегистрированный
Re: Фан-клуб Steve Vai
« Ответ #989 : Декабря 20, 2005, 15:55:55 »
C мая Вай начнёт тусить с Заппами по Европе.19.05.06 концерт в Стокгольме-я уже там всеми четырьмя несусь!
Вот тута все даты есть:
http://www.vai.com/News/tourdates.html

Эй WiZZo,откуда у тебя такая инфа,а?У Вая на форуме её  нет.