Форум гитаристов

Ну всё, сами напросились 

Вот навыл Гёрлу на двух аккордах. Во! Даже французкость никуда не делась. Всё таки мелодия первичнее. ха ха

Так нафига было парить столько аккордов переставлять - можно два!

В файлах Г2 это на двух аккордах, а Г1 это оригинальные аккорды . Лента мёбиуса чото не выходит.

Навыл очень даже неплохо! Но вот насчет количества аккордов - ты далек от совершенства, попробуй на одном. 

Вооо. Наконец ты меня начинаешь понимать. Ты дошёл именно до той самой ручки про которую я вещаю. Ты дошёл до ноты G#, которой НЕТ в Сm и приходится (сцка) менять аккорд на тот, где эта самая G# есть.

Далее. Например G# есть в Fm, но можно поискать и другой аккорд из тональности. И он, о боже, подойдёт.

Так шта.

Так шта на лавочке чото никто не перебирает 8 замен аккордов.

На лавочке играли бы 2. Потому что целых 8 вставлять это долго, геморойно и надо работать.

Если серьезно, у них просто больше красок, у них разноцветное, а у тебя ч-б графика получилась.

Отмечу, что ребята, вроде Битлз, аккорды специально не выбирали, а просто напевали и подбирали по слуху "что-то знакомое" (потому что все эти аккорды и мелодические фрагменты они слышали с детства), а потом гениально творили что-то свое, собирая из этих кусочков новое - как из Лего. Но по природе они были "дворовые музыканты", а не "теоретики" и вроде бы никаких нот или аккордов на бумаге не писали. Ну или мне не попадалось, может быть кто-то найдет.

Дык в том и момент, в том и вопрос.

Вот есть мелодия. Каково взаимодействие с гармонией? Просто разложить тональность на аккорды мажора и минора и методом тыка перебирать?

Ну тогда можно начать с двух, пример я привёл.

Вопрос как так выходит, что они выбрали 4 аккорда и стали их тасовать в куплете (8 замен аккордов).

Короче я наверное либо не могу сформулировать, либо эта тема костмас и табу.


... и добавил:

serguyan, интуитивно догадываюсь, что под G# ты имеешь ввиду энгармонический ему Ab (что в данном случае "одно и то же" с точки зрения кол-ва колебаний воздушного столба в секунду, но не одно и то же с точки зрения музыкальной грамотности), но вот что ты в "Чувихе" под Em понимаешь - для меня уже около часа остается загадкой.  Но если ты  Em по какой-то неведомой мне причине называешь Fm, то я возможно начну понимать, к чему ты клонишь. 

... и добавил:

Этим и отличаются любители от профессионалов. Любителям очень многое "геморойно". 

Оу. Ошибка. Ем это был См, ошибка опечатался.

В См нет Г#, поэтому выбирается как пример Фм, но может быть выбран же любой аккорд другой, где есть Г#, чтобы удовлетворить мелодию. 

Я понимаю, что ты имеешь ввиду. Проблема, повторюсь, в том, что ты РАЗДЕЛЯЕШЬ музыку на мелодию и гармонию. Как в плохих учебных заведениях, в которых тоже разделяют, а потом забывают сказать, что это одно и то же, как АЙСБЕРГ в океане, мелодия выше ватерлинии, гармония ниже, но это одна цельная глыба льда, которая еще и перевернуться может. 

Им нужно было гармоническое движение, чтобы что-то происходило в подводной части. Они так слышали. Тебе захотелось статики - так иногда делают металлисты, когда играют кавер, упрощают гармонию, сокращают число аккордов, число надстроек, оставляя примитивно торчащие параллельные квинты. Можно ведь и так, зачем какие-то дикие нон- или упаси господи терцдецимаккорды. Оставь бас и мелодию, то что посередине - вырежь!

Ну значит эта костмас.

Да, надо пересмотреть мышление в данной части. Я действительно РАЗДЕЛЯЮ.
Спасибо за ответ.

Ясно, то есть ты хочешь обрезать "лишнее" по методу Оккама. Ab отсутствует в Сm, но зато он есть в Fm, именно это их вынудило сменить аккорд - это твоя точка зрения.

А я выше другую мысль изложил. Что есть движение аккордов, Леннон изначально мог их тренькать и насвистывать мотивчик, аккорды - и практически, и теоретически - могли быть в основе, а мелодия прийти потом. Топтание на хлебе с солью в басу, в гармонии при этом есть септ - простая краска, подчеркивающая принцип тяготения, которую ты убрал, лишив аккомпанемент движения и принципа тяготения. "Металлика" могла бы "Чувиху" именно так сыграть, как ты хочешь. Тем более, что все септы и сложные аккорды на перегрузе не всегда удачно звучат...

Я не то что бы хотел или хочу обрезать чувиху до двух аккордов, просто оно само так вышло при разборе мелодии и гармонии. Как мы помним, я их разделяю, и ещё даже 20 минут не прошло, с того момента, как мы это определили. 
А так как я разделяю, то я и попробовал подумать, сделать.

И посмотрел какие ноты где в какой аккорд они применяли. И когда я это увидел, там есть очень неочевидные вещи, допустим тоника гармонии в конце куплета Cm, играет на ноту G, а это пятая ступень самого Cm.
На основании чего, так как ранее уже показывался нам (затравочка) игрался G7, то та самая нота G полностью неудовлетворённая тяготениями в аккорде Cm ищет себе пристанище в G7, ну или же мы её неудовлетворённую конечно можем там в Cm и оставить, что делают битлы перед переходом на пение припева.

Короче мне понятно, что мой принцип исследования либо слишком дубовый и так разделять и исследовать песню нельзя, либо есть что-то ещё чего я не знаю (либо не понимаю).

И да, я пока не догоняю, как их мелодию и гармонию не разделять. У меня привычка именно разделять. Ладно, пошёл я лампы греть. Спасибо за ответы.

 Акакие два аккорда? Я так на фразу Is there're anybody going to listen to
My story здецтва играл 4 аккорда

это не замены, это расширение гармонии
чтоб было похоже на Битл, а не лавочку

Вот тут я думаю, что есть зерно.

Изначально парни были серьёзными кавер бенд. Мысль "чтобы было похоже на" думаю имеет место быть.

Хоровое пение, чтобы было похоже на.
Игра в две гитары одна соло, другая ритм, чтобы было похоже на.

Да даже сама Girl это же типовой 145 гармония - это из блюзов/рокнролла. Чтобы было похоже на.

Другое дело когда уже пошли поздние альбомы и те эксперименты со звуками, с оркестрами, конечно это уникальный контент в этом смысле.

p.s. Ничего зазорного в быть похожем на на самом деле нет. Все начинают именно с этого.

Я не то что бы хотел или хочу обрезать чувиху до двух аккордов, просто оно само так вышло при разборе мелодии и гармонии.
А так как я разделяю, то я и попробовал подумать, сделать.

а чего ты только к аккордам пристал?
мелодию тоже можно упростить до 2 нот
о герл (2)