Автор Тема: Фан клуб Yngwie Malmsteen  (Прочитано 142603 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5726
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
Re: Фан клуб Yngwie Malmsteen
« Ответ #2145 : Июня 08, 2016, 11:12:11 »
и обсуждают на полном серьезе, что этот крив, этот кос, у этого то, у этого это...
ну ок
со стороны похоже, что кто-то себе цену набивает на неокрепших умах

взрослому человеку даже в голову не придет такое обсуждать

... и добавил:

это мое мнение

Оффлайн ded_Akhmed

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 980
Re: Фан клуб Yngwie Malmsteen
« Ответ #2146 : Июня 08, 2016, 11:12:41 »
Вай не пытался переиграть вещи Ингви, а сделал это по-своему. там все сыграно вообще по разному.


так конечно по разному.
Классика - песня jet to jet, интерлюдия перед соло. Сначала Вай пытается сыграть ПШ, но там слишком быстро для него, поэтому он тут же начинает вставлять теппинговые трели, лишь бы в темп уложиться. Дальше соло - начинаются арпеджио и там вообще  :pozor:
Ладно, Вай не технарь, это точно. Кому-то может нравиться выбор его нот (мне - нет).
Но то что он не технарь - это как раз объективность  ;)

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Фан клуб Yngwie Malmsteen
« Ответ #2147 : Июня 08, 2016, 11:14:17 »
califf, если бы кто-то уровня Мальма-Вая-Тиммонса говорил такие слова ( о ритме и тп ) - его б можно было еще послушать...
но когда на форуме общественный совет решает...под предводительством кого? нескольких хороших гитаристов? но ведь не более же...

так для этого просто надо тренировать ритмослух. ты же слышишь в примере с Тривиумом, что там с первой ноты все мимо? а если ты плотнее займешься, то слышать и более тонкие нюансы.

но к самой музыке это не имеет ни малейшего отношения. это чисто техническое начало.
« Последнее редактирование: Июня 08, 2016, 12:21:37 от califf »

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5726
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
Re: Фан клуб Yngwie Malmsteen
« Ответ #2148 : Июня 08, 2016, 11:14:57 »
я согласен с Калиффом, что у Вая технических элементов много в игре, и они мега-круты
но в несколько ином темпе
потому он и не выгреб Мальма

и выбор нот его - вообще не для меня

Оффлайн ded_Akhmed

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 980
Re: Фан клуб Yngwie Malmsteen
« Ответ #2149 : Июня 08, 2016, 11:15:12 »
Сейчас в туре с generation axe, он (Вай) играл black star вместе с Ингви (одну из самых несложных его произведений). И даже там косячил.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Фан клуб Yngwie Malmsteen
« Ответ #2150 : Июня 08, 2016, 11:18:11 »
так конечно по разному.
Классика - песня jet to jet, интерлюдия перед соло. Сначала Вай пытается сыграть ПШ, но там слишком быстро для него, поэтому он тут же начинает вставлять теппинговые трели, лишь бы в темп уложиться. Дальше соло - начинаются арпеджио и там вообще  :pozor:
Ладно, Вай не технарь, это точно. Кому-то может нравиться выбор его нот (мне - нет).
Но то что он не технарь - это как раз объективность  ;)


да ничего он не пытается, он сыграл свои клише, вот и все.

он технарь - у него развито все. и ПШ и легато и свип и теппинг и ритм, да все на свете.

ну и конечно возможно (возможно) он отстает от Мальмстина в некоторых моментах, но я сколько не слушал Мальмстина, например вот такую убойную по ритму вещь не слышал
http://www.youtube.com/watch?v=BJfhFZ684SU
 
и обсуждают на полном серьезе, что этот крив, этот кос, у этого то, у этого это...
ну ок
со стороны похоже, что кто-то себе цену набивает на неокрепших умах

взрослому человеку даже в голову не придет такое обсуждать

... и добавил:

это мое мнение
вообще эти разговор про ритм некорректны в каком плане: это даже больше не ритм, сколько тайминг или грув. и люди очень часто обижаются, когда говоришь, что мол послушай, а они не слышат.

так про кого-то говорить, что у него нет чувства ритма, просто неправильно и некорректно. просто не смотрят на эти аспекты.  неокрепший ум тут не при чем, есть конкретика. ну и педагоги всегда должны направлять хорошие примеры и плохие, а "взрослому человеку" "не обсуждать" - странно, зачем педагогу направлять изначально человека в безнадежное плавание?
« Последнее редактирование: Июня 08, 2016, 11:30:31 от califf »

Оффлайн Yurichъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1946
Re: Фан клуб Yngwie Malmsteen
« Ответ #2151 : Июня 08, 2016, 11:22:38 »
сколько не слушал Мальмстина, например вот такую убойную по ритму вещь не слышал

там ритм-секция убойная, Вай мог ваще не играть. качало бы так же  ;D

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Фан клуб Yngwie Malmsteen
« Ответ #2152 : Июня 08, 2016, 11:24:16 »
я согласен с Калиффом, что у Вая технических элементов много в игре, и они мега-круты
но в несколько ином темпе
потому он и не выгреб Мальма

и выбор нот его - вообще не для меня

согласен, Вай по музыке страннен и я триста раз лучше послушаю раздолбайского Мальма, нежели более правильного Вая.

... и добавил:

там ритм-секция убойная, Вай мог ваще не играть. качало бы так же  ;D

ну и Вай сам убоен)))

кстати, насчет ритм-секции: всегда крутые челы работают у блюзовых звезд, даже не в попсе. давно заметил. тот же Клэптон давно уже работает со Стивом Гаддом и Натаном Истом. 

у Гари Мура (независимо от его крутости) тоже убойный барабанщик, сразу в ритм встроился, как Мур начал:
http://www.youtube.com/watch?v=Whyj6KYXgDQ
« Последнее редактирование: Июня 08, 2016, 11:27:19 от califf »

Оффлайн ded_Akhmed

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 980
Re: Фан клуб Yngwie Malmsteen
« Ответ #2153 : Июня 08, 2016, 11:28:52 »
Кстати, Котцен тоже сначала был "шреддером", достаточно послушать первые альбомы с инструменталом, или видеошколу его первую. Там все очень грустно, ну и самое эпичное - это когда в мистер Биг он пытался переигрывать гилбертовские вещи, типа collorado bulldog.
И после этого Ричи понял что лучше долбить себе ритм а не лезть глубоко к технарям. Ну и прокачал этот скилл.

Оффлайн Mindnight Killer

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 732
Re: Фан клуб Yngwie Malmsteen
« Ответ #2154 : Июня 08, 2016, 11:31:09 »
А В Poison как вам Котцен?

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Фан клуб Yngwie Malmsteen
« Ответ #2155 : Июня 08, 2016, 11:37:50 »
и обсуждают на полном серьезе, что этот крив, этот кос, у этого то, у этого это...
ну ок
со стороны похоже, что кто-то себе цену набивает на неокрепших умах

взрослому человеку даже в голову не придет такое обсуждать

... и добавил:

это мое мнение

тут еще один такой момент:
вот мы сейчас обсуждаем Мальма. а никому не приходит в голову, что Мальм с детства обладал если не абс. слухом, то чем-то близким к нему, играл на скрипке и проч.? плюс какой он здоровый и многие вещи для его руки - игрушки? что многое ему изначально дала природа плюс хорошая интуиция интуиция? никто не обращал внимание, что Мальм в своих видеошколах даже толком повторить себя не может?

то есть, если я захочу изучать стиль Мальма, мне надо обладать Мальмовским скиллами, которые ему были даны от природы, которыми дай бог обладают 2 процента во всем мире.

ну и допустим есть Гилберт, который показывает несколько своих вертушек и объясняет до мельчайших подробностей, как играть и весь посыл его видеошкол - трудись и будет тебе счастье?

кого с точки зрения здравого смысла выбрать логичнее?

Оффлайн Yurichъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1946
Re: Фан клуб Yngwie Malmsteen
« Ответ #2156 : Июня 08, 2016, 11:41:31 »
то есть, если я захочу изучать стиль Мальма, мне надо обладать Мальмовским скиллами, которые ему были даны от природы, которыми дай бог обладают 2 процента во всем мире.

он очень одарен, тут и спорить нечего  ???

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5726
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
Re: Фан клуб Yngwie Malmsteen
« Ответ #2157 : Июня 08, 2016, 11:58:36 »
кого с точки зрения здравого смысла выбрать логичнее?

а зачем выбирать?
и к музыке-творчеству-кривизне-прямизне это отношения не имеет

один показывает большие педагогические навыки и более "дружелюбный" стиль общения
другой высокомерен, пофигист, рАкенрольщик  :crazy:

Оффлайн Yurichъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1946
Re: Фан клуб Yngwie Malmsteen
« Ответ #2158 : Июня 08, 2016, 12:01:28 »
другой высокомерен, пофигист, рАкенрольщик  :crazy:

он атлантической сельди в детстве переел просто  :hitrez:

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Фан клуб Yngwie Malmsteen
« Ответ #2159 : Июня 08, 2016, 12:09:01 »
а зачем выбирать?
и к музыке-творчеству-кривизне-прямизне это отношения не имеет

как не имеет, когда имеет. это твое развитие.

между малореально повторимым примером и абсолютно реально повторимым лучше выбирать реальное.

для меня Мальм - это тот случай, когда я его буду слушать, но брать пример никогда с него не буду.  :)

он атлантической сельди в детстве переел просто  :hitrez:
:D :D :D