Автор Тема: фан клуб Глеба Олейника  (Прочитано 144604 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3791
  • мне смешно на вас...
Re: фан клуб Глеба Олейника
« Ответ #870 : Августа 13, 2021, 09:33:26 »
Фуууу, блин , даже не знаю. С другой стороны может вы и вовсе мои посты не читали. Ну тогда.....
Перекатывать во рту и смаковать наперски вы можете сколько угодно, выискивая аромат луговых трав и эфирное дыхание дыни. НО. Вы пришли на день рождения, да что там.. на свадьбу.. посыл ясен? Нет? Вы будете смаковать, даже дорогие напитки, или стопками за здоровье и счастье? Вы ощутите аромат копченого тона сливы после третьей или будете кайфовать от опьянения, веселья и радости? Много гурманов на празднике?
Я надеюсь ответил на ваш вопрос.
Так это вы не читаете, что я пишу  ;D

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 759
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: фан клуб Глеба Олейника
« Ответ #871 : Августа 13, 2021, 09:43:44 »
Так это вы не читаете, что я пишу  ;D
Ну вот и договорились :D

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1984
  • Adeptus Exemptus
Re: фан клуб Глеба Олейника
« Ответ #872 : Августа 13, 2021, 10:25:43 »
yami,
Олейник - ответ очевидный. Играет замечательно и, вообще, веселый человек.
Но тема влияния дерева на звук относительно его канала - это инструмент раскрутки.
И Андрианов примерно так сказал. И до этого было понятно. Без хайпа и вынуждения на реакцию не раскрутишь канал. Вопрос "умеет ли играть" относится к таким как вы.
Мы здесь рассуждаем с точки зрения теории о вещах в которых практика первостепенна.
Если ее нет, то все сказанное выше не имеет смысла.


Забавно наблюдать за Глебом, как отлично играющий человек, явно дико заморачивающийся нюансами типа размера ладов, торцовки ладов, выбора датчиков (EMG на Gibson) и кучей других штук, владеющий несколькими гитарами Gibson не самой низкой категории, рассуждает про то, как же ему не важны дерево и класс гитары.

... и добавил:

zloy kuki,

Я придерживаюсь мысли, что качество древесины может оказывать сильное влияние на конечный результат. Другое дело, что заложить этот фактор как релевантный могут не только лишь все. Т.е. условные люди калибра Фальбо, J.T.Riboloff, Ed Roman и подобных мастеров высшей категории могут заниматься своей магией с простукиванием деревяшек. Опять же, Ван Хален и Лиланд Скляр себе корпуса из Чарвеловских запасов отбирали тоже "на слух" тупым простукиванием деревяшек, уж не знаю, что они там слушали. Второй вот в итоге на самосборном инструменте поучаствовал в более, чем 2,000 АЛЬБОМОВ. Наверное, что-то понимает в музыке.

Другой вопрос, что в маркетинге эта тема уже навязла в зубах как популярное наедалово со стороны производителей. Типа "мы там чего-то отбираем особо, поэтому у нас на серийке все инструменты прекрасно звучат до единого". Именно поэтому я беру в магазине 10 гитар одной серии даже электрических (про акустику вообще молчу), а звук и отдача разные. А по факту имеем ситуацию, когда те же Gibson даже западные крутые профи типа Frank Marino покупают только с рук и с предварительным тест-драйвом. Чтобы выбрать экземпляры с отличным звуком и минимальным гулянием грифа на гастролях.

Крч, на мой взгляд, тонвуд как влияющее на звук качество дерева место быть имеет. Но закладывать его как фактор могут только ооооооочень опытные мастера. В 90% случаев же мы имеем дело с лотереей и необходимостью по старой традиции "слушать инструмент до покупки" и отбирать один инструмент из десятка. Снимая с ушей маркетинговую лапшу производителей, которые, естественно, ничего там не отбирают и никогда не отбирали на потоке.
« Последнее редактирование: Августа 13, 2021, 10:36:15 от Raziel »

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3791
  • мне смешно на вас...
Re: фан клуб Глеба Олейника
« Ответ #873 : Августа 13, 2021, 10:56:29 »
Raziel,  согласен, так и есть.  Просто, как даже эта тема показывает, в 99% случаев музыкантам и тем кто себя так называет это не нужно. Им  нужно, чтоб подтверждали их мнение и нежелание развиваться.

Вот я лично умею хорошо готовить одно блюдо. Я в принципе неплохо готовлю, но это моя фишечка, скажем так. Я вырос в среде, где умели готовить, у меня с детства вкус к этому блюду. Готовлю минимум раз в месяц, иногда чаще. Едят его чаще всего одни и те же люди. Какое-то время назад я стал записывать подробности, мол, готовлю в таком объёме, на дровах или на газу, продукты такие вот, в таком количестве. Потом оцениваю по 10-ти бальной шкале. Обычно 8-9 результат. Реже 10, ещё реже 7. Готовлю более 20 лет. Но народ, который пожрать приходит, выпить, песни поорать, после первой ложки все на меня смотрят и готовятся ржать, мол, а сегодня на сколько балов? Потому что им ВСЕГДА вкусно. Потому что они на 7-ку с ходу не найдут такого. А я сижу и анализирую, потому что я ЗНАЮ как должно быть. Учусь постоянно.

Тут ровно тоже самое. Мы вот "квартирник" играли в июне в подвале. Я даже песенку одну выкладывал на форум.  Планировалось как разовая акция. После концерта никто не спросил на каких гитарах мы играли и т.д. Было два вопроса, когда следующий и почему бесплатно?  ;D А вот звукач, который концерт писал, после, когда сведение осуждали сказал, что вот эта гитара лучше звучала, а эта хуже. И больше, из примерно двадцати человек, так никто не оценивал. Грубо говоря, 95% было плевать. Но от концерта в восторге все.

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1984
  • Adeptus Exemptus
Re: фан клуб Глеба Олейника
« Ответ #874 : Августа 13, 2021, 11:10:52 »
zloy kuki,

Опасная тема, так мы договоримся до классического "пипл хавает".
Но, в принципе, так и есть, у людей планка во всех сферах супер-низкая.

С некоторыми музыкантами в этом плане сложновато общаться, мало кто из них готов сознательно "игнорировать среду". Люди после концерта в клубе по плечу хлопают и говорят "ну ты, Вась, талант". И Вася такой через 3 месяца "да, я - талант". А что преподаватели меня ругают - это они мне завидуют, пошлю их и буду дальше купаться в восторгах.

Мысль, что нужно ориентироваться не на "ближайший круг", а на некий "далёкий эталон", возникает в среднем редко. Поэтому годами одно и то же.

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3791
  • мне смешно на вас...
Re: фан клуб Глеба Олейника
« Ответ #875 : Августа 13, 2021, 11:19:23 »
Raziel,

Так пипл и хавает. Когда как доказательство, что дерево не влияет, приводят Олейника.  ??? Что он (пипл) делает ещё?  :crazy:

Зато повторюсь, все страдают от отсутствия пармезана и хамона. Разбираются, ибо  :hmmm:

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 759
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: фан клуб Глеба Олейника
« Ответ #876 : Августа 13, 2021, 11:26:33 »
Просто, как даже эта тема показывает, в 99% случаев музыкантам и тем кто себя так называет это не нужно. Им  нужно, чтоб подтверждали их мнение и нежелание развиваться.
.......
 После концерта никто не спросил на каких гитарах мы играли и т.д. Было два вопроса, когда следующий и почему бесплатно?
........
Грубо говоря, 95% было плевать. Но от концерта в восторге все.
В смене деревях и поиске их звучания нет развития. Проблема подобных рассуждений на форумах в гитароцентричности. Мало кто из гитаристов скажет, что в группе наиважнейший из всех это вокалист. Все тянут одеяло на себя. А ведь простому слушателю порой на гитару пофиг. И не мало групп, где солирующей гитары нет вовсе, а то и самих гитар.  Ведь люди не только рок слушают. Я вот с удовольствием духовые и смычковые слушаю. Собственно ваши выкладки это и подтверждают. И носиться с влияющим и звучащем гитарным деревом как с писаной торбой как то смешно. Со стороны уж точно. Со стороны слушателя. С правильной стороны. Ведь музыка для него. Или нет? ;)

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6464
Re: фан клуб Глеба Олейника
« Ответ #877 : Августа 13, 2021, 11:27:30 »
Ох и тема, пацаны, согласен со всеми! И не согласен одновременно! Тема философская сугубо) кому надо, услышит, кому нет - на нет и суда нет. Но один плюс из всего этого : есть о чем подискутировать  :)

... и добавил:

В смене деревях и поиске их звучания нет развития. Проблема подобных рассуждений на форумах в гитароцентричности. Мало кто из гитаристов скажет, что в группе наиважнейший из всех это вокалист. Все тянут одеяло на себя. А ведь простому слушателю порой на гитару пофиг. И не мало групп, где солирующей гитары нет вовсе, а то и самих гитар.  Ведь люди не только рок слушают. Я вот с удовольствием духовые и смычковые слушаю. Собственно ваши выкладки это и подтверждают. И носиться с влияющим и звучащем гитарным деревом как с писаной торбой как то смешно. Со стороны уж точно. Со стороны слушателя. С правильной стороны. Ведь музыка для него. Или нет? ;)

Смена гитар и подбор деревях - это часть развития, в гитаристе и музыканте все должно быть прекрасно, руки и уши - особенно. Пренебрегая этими вещами пренебрегаешь опытом в первую очередь
« Последнее редактирование: Августа 13, 2021, 11:30:02 от sportloto82 »

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3791
  • мне смешно на вас...
Re: фан клуб Глеба Олейника
« Ответ #878 : Августа 13, 2021, 11:35:36 »
В смене деревях и поиске их звучания нет развития. Проблема подобных рассуждений на форумах в гитароцентричности. Мало кто из гитаристов скажет, что в группе наиважнейший из всех это вокалист. Все тянут одеяло на себя. А ведь простому слушателю порой на гитару пофиг. И не мало групп, где солирующей гитары нет вовсе, а то и самих гитар.  Ведь люди не только рок слушают. Я вот с удовольствием духовые и смычковые слушаю. Собственно ваши выкладки это и подтверждают. И носиться с влияющим и звучащем гитарным деревом как с писаной торбой как то смешно. Со стороны уж точно. Со стороны слушателя. С правильной стороны. Ведь музыка для него. Или нет? ;)
Ну вот у меня несколько гитар. Одна с 2005 года, другая с 2009, ещё одна с 2012 или 13-го. И всё. В 16-м мне сделали бас. Три из этих гитар мастеровые.  И щас ужасную вещь скажу, я не участвовал в выборе древесины для инструментов. Выбирал "мастер".  И ещё ужаснее, я специально делал сравнение. Ставил одинаковые струны на обе гитары и сравнивал. И разница была. Вот это да.  :crazy:
Для меня эти гитары звучат лучше всех остальных. За счет чего? Да мне плевать. Я заплатил денег, мне сделали, я вот щас за струны дёргаю и доволен.  Ну и т.д.

... и добавил:

А по поводу "всё для слушателя" лет 15-16 назад с одной девчонкой разговаривал, ну как разговаривал, ржал над ней, что она Мистера Кредо слушает. А она говорила, что я ничего не понимаю, что Кредо ДАЖЕ взрослые мужчины слушают. 

https://youtu.be/81cWzj8HkT0
« Последнее редактирование: Августа 13, 2021, 11:38:44 от zloy kuki »

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1984
  • Adeptus Exemptus
Re: фан клуб Глеба Олейника
« Ответ #879 : Августа 13, 2021, 11:43:24 »
yami,

На мнение слушателя о гитарах всем тотальнейше наsrать. Пусть слушает хоть духовые и смычковые.

В группе однозначно лидирующую роль играет вокалист. Другой момент, что гитаристы в 90% случаев занимаются написанием материала и орг.моментами, включая саунд-продюссирование. Послушать недавнее интервью Смольского - кто в студии месяцы со сведением первого альбома Кипелова сидел? Валерий Кипелов? Все члены группы "Кипелов"? Или приглашённый сессионный гитарист, который из кривых исходников искал, как сделать шедевр? И которого потом ещё и облили помоями в духе "растратил кучу денег, а нам не понравилось".

По тонвуду, лампофилии и пр. критерий всегда один - чтобы музыканту было комфортно. Хочет лады 4,5 мм? Без проблем. Хочет вклеить гриф и скалопировать накладку? Всегда пожалуйста. Играет только на SG шестидесятых годов? Нет проблем. Хочет играть в линию через процессор на Strandberg? Легко. Хочет оторвать гриф от баса Thunderbird и прикрутить туда перевёрнутый гриф от леворукого Fender Jazz Bass? Добро пожаловать в группу The Who.

Чем комфортнее музыканту играть, тем лучше будет итоговый результат. Что у вокалистов, что у гитаристов, что у басистов. Вон вышеупомянутый Лиланд Скляр ставит микроскопические лады от мандолины на бас-гитары. Когда все ставят гигантские. Если ему так комфортнее - то идут все форумные эксперты v jopu, ибо играет он феерически. Даже если на итоговой записи магнитные датчики не снимают разницы, а музыканту привычнее, как "в пузо бьёт" инструмент из махагона, на таком инструменте он сыграет расслабленнее. Что в итоге улучшит итоговый результат, ибо для студийной записи как раз на 90% важнее то, КАК сыграно, чем то, НА ЧЁМ.

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 759
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: фан клуб Глеба Олейника
« Ответ #880 : Августа 13, 2021, 11:52:42 »
Смена гитар и подбор деревях - это часть развития, в гитаристе и музыканте все должно быть прекрасно, руки и уши - особенно. Пренебрегая этими вещами пренебрегаешь опытом в первую очередь
Опыт говорите? А вот он мой, например. Со мной начинало играть человек 8, где-то. Трое не моги играть на совке и решили делать свои гитары, один доделал, двое нет, но все ушли от музыки безвозвратно. Трое стали искать звук дерева. Занялись заменой гитар, в итоге больше занимались перепродажами, чем игрой, в итоге один играет на диване. Только один, как и я, был готов просто играть, хоть на лопате, лишь бы строила, музыку для людей. Еще один просто ушел, в барды. И ведь что ссуко характерно, все они трепались и трепятся о влиянии дерева, и слышат его!

... и добавил:

yami,

Другой момент, что гитаристы в 90% случаев занимаются написанием материала и орг.моментами, включая саунд-продюссирование.
Может в вашей группе это так, но в нашей , как и в нескольких других, что я знаю, даже не рядом.
« Последнее редактирование: Августа 13, 2021, 12:00:43 от yami »

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6464
Re: фан клуб Глеба Олейника
« Ответ #881 : Августа 13, 2021, 12:12:02 »
Опыт говорите? А вот он мой, например. Со мной начинало играть человек 8, где-то. Трое не моги играть на совке и решили делать свои гитары, один доделал, двое нет, но все ушли от музыки безвозвратно. Трое стали искать звук дерева. Занялись заменой гитар, в итоге больше занимались перепродажами, чем игрой, в итоге один играет на диване. Только один, как и я, был готов просто играть, хоть на лопате, лишь бы строила, музыку для людей. Еще один просто ушел, в барды. И ведь что ссуко характерно, все они трепались и трепятся о влиянии дерева, и слышат его!

... и добавил:
Может в вашей группе это так, но в нашей , как и в нескольких других, что я знаю, даже не рядом.
Каждому свое. Упоротый ВанХален всю жизнь искал звук, курочил гитары и усилки, в диване не утонул, вошел в историю  ???

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 759
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: фан клуб Глеба Олейника
« Ответ #882 : Августа 13, 2021, 12:26:38 »
Каждому свое. Упоротый ВанХален всю жизнь искал звук, курочил гитары и усилки, в диване не утонул, вошел в историю  ???
Каков процент таких ВанХаленов к общей массе гитаристов? То-то и оно.

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3791
  • мне смешно на вас...
Re: фан клуб Глеба Олейника
« Ответ #883 : Августа 13, 2021, 12:40:56 »
Опыт говорите? А вот он мой, например. Со мной начинало играть человек 8, где-то. Трое не моги играть на совке и решили делать свои гитары, один доделал, двое нет, но все ушли от музыки безвозвратно. Трое стали искать звук дерева. Занялись заменой гитар, в итоге больше занимались перепродажами, чем игрой, в итоге один играет на диване. Только один, как и я, был готов просто играть, хоть на лопате, лишь бы строила, музыку для людей. Еще один просто ушел, в барды. И ведь что ссуко характерно, все они трепались и трепятся о влиянии дерева, и слышат его!

А есть какая-то связь что ли? Между желанием заниматься музыкой и способностью слышать? И потом, что значит - заниматься музыкой? На форуме писать, что дерево не влияет? Тут вот пара персонажей есть. Один тоже во всём разбирается, но на предложение показать, что и как он играет - молчит или истерит. Другой тоже во всём разбирается и говорит что дерево не влияет, но когда выкладывает свои произведения, то лучше бы не выкладывал.  А их спроси - занимаются музыкой.

Тут же как обычно подмена понятий. Противники деревянной теории почему-то (как видится со стороны) думают, что сторонники приходят на студию и говорят, мол, мне нужна для этого соло гитара из такого дерева, а для этого ритма из такого. А сторонники теории приходят на студию и слышат, что вот эта гитара звучит лучше, чем та. И спрашивают, а из чего сделана? И потом выясняются,что 8 из 10 гитар из камыша, звучат хуже, чем 8 из 10 гитар из бамбука. И стараются играть на бамбуковых гитарах. В науке это называется - эмпирический метод. И вот они выбрали и играют. В то же время противники записывают ролики и прочий развлекательный мусор.

... и добавил:

Каков процент таких ВанХаленов к общей массе гитаристов? То-то и оно.

Ну и это аргумент, да. Мол, вы не Ван Халены.

 А ты?

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6464
Re: фан клуб Глеба Олейника
« Ответ #884 : Августа 13, 2021, 13:30:31 »
Каков процент таких ВанХаленов к общей массе гитаристов? То-то и оно.
Многие успешные гитаристы и прочие музыканты, их процент в «общей массе» вообще ничтожно мал  ???