Автор Тема: Gargoyle Progressive Thrash Metal  (Прочитано 1761 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Коннор Маклауд Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • Фёкла Высекатор
Re: Gargoyle Progressive Thrash Metal
« Ответ #15 : Июня 18, 2015, 14:57:38 »
Коннор Маклауд, трэш в агрессивной ломающей гармонии и мелодике.
WTF?

В противовес лёгким "классическим" у павера, которые просто "надуты" перегруженными гитарами и скоростными ударными.
Т.е вот это лёгкий "классический" саунд гитар, такой сахарный, аля рапсоди
(нажмите чтобы показать/спрятать)
А в трэше ударные не скоростные что ли? Или гитары не перегружены? Вы троллите так? :hmmm:

. В наше время порой разные стили любопытно переплетаются у групп, но по некоторым главным признакам всё-таки различаются.
Ну-ка, а вот это что будет по стилистике?
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Gargoyle Progressive Thrash Metal
« Ответ #16 : Июня 18, 2015, 16:28:57 »
Да кал весь этот гаргоуле, только один илитный ТС это слушает. Японский язык гомосни в музон добавляет еще)) Все знают что настоящий трасх - это вот, и ничо больше придумывать нафиг не нужно.

http://www.youtube.com/watch?v=k5q9HGOEehw

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8451
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Gargoyle Progressive Thrash Metal
« Ответ #17 : Июня 18, 2015, 16:37:51 »
WTF?
Увы, если это непонятно, то помочь не могу. :)

Оффлайн Коннор Маклауд Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • Фёкла Высекатор
Re: Gargoyle Progressive Thrash Metal
« Ответ #18 : Июня 18, 2015, 17:58:28 »
Да кал весь этот гаргоуле, только один илитный ТС это слушает. Японский язык гомосни в музон добавляет еще)) Все знают что настоящий трасх - это вот, и ничо больше придумывать нафиг не нужно.

http://www.youtube.com/watch?v=k5q9HGOEehw

Коррозия, как коррозия, пару альбомов нормальных, но ничего оригинального

... и добавил:

Увы, если это непонятно, то помочь не могу. :)
Не, Вы мне про гармонию и мелодику в трэше расскажите. А то мало ли, я вот уже думаю, может альбом  Artillery - By Inheretance это павер, может слишком мелодично для трэша
« Последнее редактирование: Июня 18, 2015, 18:01:51 от Коннор Маклауд »

Оффлайн Коннор Маклауд Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • Фёкла Высекатор
Re: Gargoyle Progressive Thrash Metal
« Ответ #19 : Октября 30, 2016, 07:48:50 »
Воскрешу. И подгоню немного непонятных треков
https://www.youtube.com/watch?v=83PZt7gZwg4

https://www.youtube.com/watch?v=DFnlSVKlEDk

Оффлайн unowen495

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2029
  • You have failed the vibe check.
Re: Gargoyle Progressive Thrash Metal
« Ответ #20 : Октября 30, 2016, 21:19:08 »
Неплохая группа, вокал только на любителя. И да, прога там нет совсем, обычный павер/трэш.

Оффлайн Коннор Маклауд Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • Фёкла Высекатор
Re: Gargoyle Progressive Thrash Metal
« Ответ #21 : Октября 31, 2016, 08:58:50 »
И да, прога там нет совсем, обычный павер/трэш.
Так на метал-архивах написано. Конечно, смотря что подразумевать под прогом. Этника, фолк есть? Есть и много. Типа фанк есть? Типа есть. Неоклассика есть? Тоже есть. Вот вышеприведённые треки как-то сложно подвести под трэш или павер, пожалуй, второй особенно.

Такой обычный, что подобных соло больше ни у кого услышать нельзя. :hmmm:

Оффлайн unowen495

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2029
  • You have failed the vibe check.
Re: Gargoyle Progressive Thrash Metal
« Ответ #22 : Октября 31, 2016, 10:50:14 »
А че, у нас митал-архивы стали эталоном? Там много где нестыковки. Едем дальше. Элементы этники =/= прогрессив(тех же Artillery прогом не называют, хотя у них тема восточной фолкухи развита прилично), как и гитарный онанизм aka "неоклассика"(вот это как раз и есть паверное наследние у гаргулий). Соляки там настолько непримечательные, что ни одного не помню, что в них ТАКОГО, хз. Пойду переслушаю, авось прозрею.

... и добавил:

Переслушал пару треков... Не прозрел. Соло как соло. :hmmm:
Хотя по части риффов они классные, энивей.
« Последнее редактирование: Октября 31, 2016, 11:00:10 от unowen495 »

Оффлайн Коннор Маклауд Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • Фёкла Высекатор
Re: Gargoyle Progressive Thrash Metal
« Ответ #23 : Октября 31, 2016, 11:52:46 »

А че, у нас митал-архивы стали эталоном?
Типа да, обычно всё достаточно чётко.
А че, у нас митал-архивы стали эталоном? Там много где нестыковки. Едем дальше. Элементы этники =/= прогрессив(тех же Artillery прогом не называют, хотя у них тема восточной фолкухи развита прилично),
Что любопытно, но альбом artillery от '90 года многие (во всяком случае такие есть) считают трэшем, а "унылый" павер этак с 2009 пошёл. Но там же эксплуатируется одна и та же фича на весь альбом (egyptian scale?). А уж свою вещь  "Welcome To The Mind Factory” они раза три сыграли в дальнейшем.
Не хватает до прога, да и никаких более ухищрений нет, типа скрипок или народных инструментов.

Переслушал пару треков... Не прозрел. Соло как соло. :hmmm:
Да пожалуйста, здесь соло
https://www.youtube.com/watch?v=dDJXhnnRqFc

https://www.youtube.com/watch?v=-bAr1K0b3ec
Лично я ни у кого ничего подобного не слышал

Оффлайн unowen495

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2029
  • You have failed the vibe check.
Re: Gargoyle Progressive Thrash Metal
« Ответ #24 : Октября 31, 2016, 11:54:47 »
Первая соляга будто из Мальмстина выдрана, лол))0)

... и добавил:

Типа да, обычно всё достаточно чётко.

В поджанрах путаются часто и не только. Блэкенед грув Malort там индастриал-мелоблэк, Vyre - пост-метал(на деле авангардная блэкуха), Eye Of The Enemy - грув/металкор(на деле грува там с гулькин зрен, это мдм+трэш+мк). Пару примеров чисто по памяти.

... и добавил:

Что любопытно, но альбом artillery от '90 года многие (во всяком случае такие есть) считают трэшем, а "унылый" павер этак с 2009 пошёл. Но там же эксплуатируется одна и та же фича на весь альбом (egyptian scale?). А уж свою вещь  "Welcome To The Mind Factory” они раза три сыграли в дальнейшем.

А что, одна фича не может использоваться в разных поджанрах трэша(ну если кто-то считает "унылый павер" поздних артиллери именно чистым пауэром, то взгляды у них странные)?

Майнд фэктори же, кстати, с демки 91-го, там от состава Артиллери хрен да маленько.

... и добавил:

Кстати, а я вот думал, что скрипки и народные инструменты - атрибут фолк-метала, а не прога. ;D
« Последнее редактирование: Октября 31, 2016, 12:07:11 от unowen495 »

Оффлайн Коннор Маклауд Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • Фёкла Высекатор
Re: Gargoyle Progressive Thrash Metal
« Ответ #25 : Октября 31, 2016, 12:51:30 »
Первая соляга будто из Мальмстина выдрана, лол))0)
Не припомню, чтобы Мальм что то похожее играл :hmmm:

В поджанрах путаются часто и не только. Блэкенед грув Malort там индастриал-мелоблэк, Vyre - пост-метал(на деле авангардная блэкуха), Eye Of The Enemy - грув/металкор(на деле грува там с гулькин зрен, это мдм+трэш+мк). Пару примеров чисто по памяти.
Не знаю. Но вот у Vyre - авангард указан. Не знаю, что такое пост метал, может и можно так обозвать.
И я не поленился и прогнал несколько песен Eye Of The Enemy на ютубе. Нет, на архивах всё правильно указано. Митолкор, как митолкор, трэша не услышал. Но может не то слушал. Мелодичность не сильно выражена.

А что, одна фича не может использоваться в разных поджанрах трэша(ну если кто-то считает "унылый павер" поздних артиллери именно чистым пауэром, то взгляды у них странные)?
Может. Но вот у артиллерии на альбоме 1990 года одна фича и используется на всём альбоме. Ну и продолжение с 2009

Кстати, а я вот думал, что скрипки и народные инструменты - атрибут фолк-метала, а не прога. ;D
Ну смотря, что считать прогом. Если следовать определению "прог рока" с викии, то вполне. Можно и как-нибудь так записывать: Folk/Atmospheric Black Metal with thrash and funk includes. Но по-моему проще это как то ужать.

Оффлайн unowen495

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2029
  • You have failed the vibe check.
Re: Gargoyle Progressive Thrash Metal
« Ответ #26 : Октября 31, 2016, 13:27:58 »
Насчет Мальма шучу, просто грифодрочка такая грифодрочка. Если серьезно, соло местами напомнили мне Heathen.

Авангард не указан, а блэкуха(основа их музыки) - нет. У EotE мдма, по крайней мере, достаточно, сейчас лень с примерами морочиться, чуть позже, если надо, скину.

Так как то, что основополагающая фича одного альбома используется на другом, опровергает мои слова?

Насчет прога поясню, а то, может, мы друг друга не поняли. Для меня прог, в первую очередь, эксперименты над композицией - всякие там хитрые сбивки, сложные и нетипичные конструкции, нелинейное строение и т.п. Бешеные кроссоверы нескольких далеко отстоящих друг от друга жанров - это скорее авангардный митол в моем понмании. Впрочем, у гаргульи для авангарда недостаточно лютый замес.

Оффлайн Коннор Маклауд Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • Фёкла Высекатор
Re: Gargoyle Progressive Thrash Metal
« Ответ #27 : Октября 31, 2016, 14:32:02 »
Насчет Мальма шучу, просто грифодрочка такая грифодрочка. Если серьезно, соло местами напомнили мне Heathen.
heathen года то какого?
У EotE мдма, по крайней мере, достаточно, сейчас лень с примерами морочиться, чуть позже, если надо, скину.
Они от этого перестают быть митолкором и становятся очень мелодичными (по сравнению с любым другим митолкором)?

эксперименты над композицией - всякие там хитрые сбивки, сложные и нетипичные конструкции, нелинейное строение и т.п.
Что мешает повесить здесь тэг техникал?

Так как то, что основополагающая фича одного альбома используется на другом, опровергает мои слова?
Ну не знаю. Вот была артиллерия с трэшем и даже техникале на 90, при восточной мелодике (неужели струны иначе драли?), а стала трэш/павером на 2009 при той же фиче и заметной копипасте

Впрочем, у гаргульи для авангарда недостаточно лютый замес.
Фолковой/фанковой/ещё какой то составляющей маловато?
Непонятные треки
https://www.youtube.com/watch?v=6RoZqEZhVl4

https://www.youtube.com/watch?v=7IfxX_rc7PA

Оффлайн unowen495

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2029
  • You have failed the vibe check.
Re: Gargoyle Progressive Thrash Metal
« Ответ #28 : Октября 31, 2016, 14:47:11 »
Heathen раньше дебютировали вообще-то, в 1987.

У EotE от этого путаница в поджанрах на энциклопедии металлум.

Техникал - это заход чисто с технической стороны вопроса, где композиционные усложнения - побочный эффект. Прог - наборот.

Манера пения у вокалиста другая(что довольно сильный отпечаток на общее звучание накладывает), да и копипаста "неточная", а восточная мелодика и в техдэте может быть, от этого он пауэром не станет.

Приведенные тобой треки - типичный фанк-метал, кстати(где фолк, о котором ты говоришь, я хз, может, треки не те, но я буквально 20 минут назад закончил Kijuu переслушивать - классический американоориентированный павер/трасх, не понимаю, че там "восточного", кроме вокала на японском) Может быть, такое и странно на трэшевом альбоме наблюдать, но само по себе это прогом не является.

Оффлайн Jailbreak

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9498
  • high boltage superbolt
Re: Gargoyle Progressive Thrash Metal
« Ответ #29 : Октября 31, 2016, 14:53:59 »
японская коррозия - гейши, онгаку, саке и обон.