Форум гитаристов

Черт... Мне всегда было жалко как подобных бизнесменов, так и их глупых клиентов...

5у.е. за то,  чтобы скачать аккорды Любэ? )))

А дизайна я такого даже не встречал никогда, пожалуй... Шыдевр!

Давайте я вам за 500$ сварганю приличный сайт, не стыдно хоть будет деньги с людей просить.

Пожалуй,  и  аккорды  там  соответствуют  оригиналу  больше,  чем  подобранные  любителями.  Но  фишка  не  в  них  самих,  а  в  предложенном  приеме  игры  для  правой  руки  к  каждому  аккорду,  а  для  начинающего  это  что-то  да  стоит.
Что касается  500  баков  за...  да  не  стоит  это  того!  Я  и  не  рассчитывал  получать  с  сайта  прибыль,  не  говоря  уж,  что  бы  его  окупать.  А  наша  оплата  хоть  вынуждает  учеников  более  внимательно  отнестись  к  предложенному материалу.  Это  приносит  им  пользу, а  нам  -  удовлетворение.  Зачем  же  нам  те,  кому  все  это  не  нужно?

Наивно  это  и  смешно...  Если  кто-то  считает,  что  пять  баксов  за  обучение  много.

Это НЕ называется обучением.

Но мне интересна сама психология тех, кому такое обучение уже не нужно, но вот повыпендриваться любят. А зачем вам это? Оно, конечно, понятно, что какая-либо преграда ( пусть и платный допуск) является предметом агрессии. Но это принципы животного мира.

Причиной агрессии является не преграда в виде пяти долларов...

Вот ты две темы завел, одна старая и одна эта.

Там много людей отметились, среди них были очень опытные товарищи.

И неприятие было у всех категоричное.

Стоит задуматься - почему?

----
А новичк качество не может оценить, ему всё крутым кажется. Оценит потом, сильно потом.

Для начала, примеры игры там есть на сайте?

Профессиональная деятельность? Ладно. Где, в каких коллективах? Каковы достижения учеников? И т.д.

Кроме слов "профессиональная деятельность" и аккордов и вот такой записи:

Dm                                                                                                                                                       ,Gm

  Все,  что  в  прошлое  одето

,Dm                                                                                                             ,Gm

  Не  умею  и  не  буду

,Dm                                                                                                                                                                           ,Gm

  Если  вспомнишь,  рядом  где-то  

,A                                                                                         ,Dm

  Забери  меня...

,Gm                                                                                                            ,A7

  Забери  меня  отсюда.

(с) БИ-2, названной "демо-уроком", я ничего этого не нашел.

А что я знаю об обучении? Я этот пусть прошел (и прохожу до сих пор), так что я как раз знаю изнутри этот процесс - что у меня не получалось, что меня интересовало, на что я не мог найти ответов. И ещё. Я-то не лезу делать обучающие сайты, записывать обучающие видеошколы и проч.

А неприятие оттуда (безотносительно автора топика, ибо он даже не представился, да и примеров своей игры не выложил... странный профессиональный преподаватель) что последнее время развелось "учителей", которые сами играть нихрена не умеют, не говоря уж о том, чтобы учить, зато блин не знают, как изголится, чтобы бабки с лохов содрать.

Вот ты две темы завел...

Все  равно  не  пойму,  вот  я  против  тебя  ничего не имею.  Напротив,  эта  переписка  подняла  мой  рейтинг  в  2  раза:)  Что  ты  разоблачить-то  хочешь?  Что  я  организовал  сайт-пустышку?  что  деньги  выманиваю?  Давай  конкретно:
1.  Интерактивное  обучение  всегда  несовершенно.  Большинство  сайтов  "от  преподавателей  московских вузов..."  -  остаются  только визитной  карточкой  и  поддерживают  имидж  имени.  Нам  себя  рекламировать  незачем,  т.к.  преподаватель  занимается  сейчас  только "на  дому"  и  набрать  учеников  больше,  чем есть  времени,  просто  не возможно.  Далее  -  категория  учеников:  самые  устремленные  и  одаренные  ходят  в  музыкальную  школу...  Но  и  мы  уже  можем  похвалиться  несколькими  поколениями.  Вести  ученика  от  нуля  до  сцены  это  уже тщеславие.  Но  если  папа  приводит  своих  детей  к  тому  преподавателю,  у  которого  когда-то  занимался сам  -  это  тоже  замечательно.
2.  Если  интеробучение  -  лажа,  то  что  можно предложить  для  "честного"  сайта?  
  а)  Информацию.  Ты  сам  учишься,  а  мы  тебя  снабжаем тематическим  материалом;
  б)  Сайт - барахолка.  Обозначаем  тему,  а  посетители  сами  будут  задавать  вопросы и  сами  будут  на  них  отвечать.  Владельцу  следует  лишь  поддерживать  интерес  к  себе.  Это  современное  большинство  сайтов;
  в)  Архивы.  Тексты,  аккорды,  табы  и  много  прочее.  В основном  принцип  тот  же:    все  поступления  от  пользователей. Но  и  качество  от них же;
  г)  Программы-самоучители. Типа школа игры  на..  от..  о  тому  подобное,  но  это  уже  коммерческие  проекты.

На  нашем  сайте  мы  не  учим  в  прямом  смысле  игре,  но  предоставляем  известные  песни  в  таком  виде,  чтобы  их  могли  играть  те,  кто  играть  вообще  не  умеет.  А  это уже  обучение.  И  каждую  песню  транспонируем  для  наиболее  легкого  исполнения,  и  приемы  игры  рисуночками  в  каждой  песне  к каждому аккорду,  и  пояснения  языком...  вообщем,  пусть  это  примитив,  но  кто-то иначе  не  понимает.  Не  все  ведь  хотят  играть  на  сцене.  Не  все  нашли  время  или  желание  для  музыкальной  школы. Гитара  -  это  прежде  всего  личный  стиль  и  имидж.  Мы  агитируем  именно  за  это  и  не  вас,  умеющие,  а  всех  прочих.  
Так ты  говоришь,  что  мы  их  обворовываем?

Темы проредили и слепили, теперь непонятно, какое сообщение к какому относится.

Все  равно  не  пойму,  вот  я  против  тебя  ничего не имею.  Напротив,  эта  переписка  подняла  мой  рейтинг  в  2  раза:)  Что  ты  разоблачить-то  хочешь?  Что  я  организовал  сайт-пустышку?  что  деньги  выманиваю?  Давай  конкретно:
1.  Интерактивное  обучение  всегда  несовершенно.  Большинство  сайтов  "от  преподавателей  московских вузов..."  -  остаются  только визитной  карточкой  и  поддерживают  имидж  имени.  Нам  себя  рекламировать  незачем,  т.к.  преподаватель  занимается  сейчас  только "на  дому"  и  набрать  учеников  больше,  чем есть  времени,  просто  не возможно.  Далее  -  категория  учеников:  самые  устремленные  и  одаренные  ходят  в  музыкальную  школу...  Но  и  мы  уже  можем  похвалиться  несколькими  поколениями.  Вести  ученика  от  нуля  до  сцены  это  уже тщеславие.  Но  если  папа  приводит  своих  детей  к  тому  преподавателю,  у  которого  когда-то  занимался сам  -  это  тоже  замечательно.
2.  Если  интеробучение  -  лажа,  то  что  можно предложить  для  "честного"  сайта?  
  а)  Информацию.  Ты  сам  учишься,  а  мы  тебя  снабжаем тематическим  материалом;
  б)  Сайт - барахолка.  Обозначаем  тему,  а  посетители  сами  будут  задавать  вопросы и  сами  будут  на  них  отвечать.  Владельцу  следует  лишь  поддерживать  интерес  к  себе.  Это  современное  большинство  сайтов;
  в)  Архивы.  Тексты,  аккорды,  табы  и  много  прочее.  В основном  принцип  тот  же:    все  поступления  от  пользователей. Но  и  качество  от них же;
  г)  Программы-самоучители. Типа школа игры  на..  от..  о  тому  подобное,  но  это  уже  коммерческие  проекты.

На  нашем  сайте  мы  не  учим  в  прямом  смысле  игре,  но  предоставляем  известные  песни  в  таком  виде,  чтобы  их  могли  играть  те,  кто  играть  вообще  не  умеет.  А  это уже  обучение.  И  каждую  песню  транспонируем  для  наиболее  легкого  исполнения,  и  приемы  игры  рисуночками  в  каждой  песне  к каждому аккорду,  и  пояснения  языком...  вообщем,  пусть  это  примитив,  но  кто-то иначе  не  понимает.  Не  все  ведь  хотят  играть  на  сцене.  Не  все  нашли  время  или  желание  для  музыкальной  школы. Гитара  -  это  прежде  всего  личный  стиль  и  имидж.  Мы  агитируем  именно  за  это  и  не  вас,  умеющие,  а  всех  прочих.  
Так ты  говоришь,  что  мы  их  обворовываем?

Ну не надо так агрессивно. Я говорю, что вы кого-то обворовываете? Что за бред? (меня конечно удивляют люди, которые вам деньги шлют, но это исключительно их дело). Я что-то хочу разоблачить? Да ни боже мой.

Я просто читаю: "ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ преподаватель".

Естественно у меня вопрос возникает - кто это? Где играл? Кого учил? Где результаты? Поскольку на сайте таких ответов я не нашел, то задал их тут. А то тут был недавно один профессиональный преподаватель и профессиональный музыкант, который работу сисадмином параллельно искал. Вот так.

Неприятие у меня вызывает не "удаленное обучение", а то, что люди пишут про "профессиональное обучение, 25 лет опыта", "поднятие людей с нуля до сцены" и так далее (поверь, пишут это чуть ли не в КАЖДОЙ теме), а сами не указывают не только имени, но и своих регалий, которых, естественно, у хорошего педагога за 25 лет деятельности должно быть немало.

Вот я ищу себе преподавателя, допустим. Первое, что я спрошу у него (хотя нормальный преподаватель скрывать этого не будет, а сам первый всё представит - это ведь лицо его): а) где он играл? б) Где он преподавал, что он преподавал? в) Кого он учил, кого он уже выучил (до какого-то уровня поднял... вот тут написано, что до сцены)? г) я послушаю как играет он д) я послушаю, как играют его ученики... про собственный материал я уж не говорю (а лично для меня это важно. И ессно у человека, который занимается профессионально музыкой 25 лет, своего материала не может не быть)... Это не будет гарантиями качества, конечно, но какую-то уверенность даст. Благо при наличии сайта это предельно просто - надо повесить туда запись всего-навсего.

Когда же человек заводит свой сайт, пишет там, что он профессиональный преподаватель, и НЕ выкладывает на первой же странице эту информацию о себе - меня это ОЧЕНЬ сильно удивляет (минимум), а максимум - настораживает.

Ещё раз.

"Профессиональный преподаватель, 25 лет стажа". Это достижение, это звание. Это реально круто! Тут у многих педагогов по 2 года опыта всего, и у них занимаются. Так что 25 лет опыта - это реально величина. Осталось выяснить, правда ли это, и тогда я побегу со всех ног к такому преподу.


Должны же быть ученики? Должны же они как-то играть? Я, как потенциальный ученик (которому предлагают заплатить денег), хочу послушать. Это не вызывает удивления?

Или это тоже жалость ко мне вызывает?


Если у "профессионального преподавателя с 25 лет стажа" нет ни одного нормально играющего ученика, ни одной своей записи - да, я считаю, что это его унижает. И очень сильно унижает. (А уже очевидно, что никаких записей не будет, коли уж вторая страница перепирательств вместо того, чтобы одним постом все вопросы снять.)


Если человек музыкант и педагог, если у него стаж 25 лет, то за него говорят его записи, за него говорят его ученики. Если человек лохотроном занимается, то он сам на форумах рассказывает о том, какой он профессиональный, а его 25 лет опыта унижают его до уровня трепла. Вот что я об этом думаю. Ещё раз повторю, говорю это _безотносительно_ данного сайта и данного преподавателя.

И, ещё раз, я не хочу никого задеть, ничего разрушить и проч., что ты там мне приписываешь. Но я и не хочу, чтобы меня обманывали и водили за нос. Вот и все. Опять-таки, эта фраза сказана безотносительно данного сайта и данного преподавателя.

А по данному конкретному сайту я высказал своё мнение, только и всего. Спрашивали мнений - получили мнение. Когда начались претензии, я даже предельно четко это своё мнение обосновал, по-моему. Навязывать я никому его не собираюсь, каждый пусть сам оценивает и сам для себя решает. А количество таких резких отзывов от совсем разных людей (некоторые их которых, повторюсь, сами очень даже опытные товарищи) - это повод задуматься вам, если, конечно, вам действительно важно то, что вы делаете.

>>Ты не поверишь, но есть такие люди, которые не стремятся к деньгам и известности.
А ты телепат? Или просто от балды сочиняешь что-то от моего имени? Не надо. Я лично прекрасно знаю, что есть куча талантливых людей, которые к деньгам и известности не стремяться. Только вот что-то предложение посылать непонятно кому в открытках по 5 долларов за аккорды песен БИ-2 у меня как-то не вяжется с нестремлением к деньгам.

Первый вопрос, а почему замочили изначальный пост?

копировать сообщения форум не умеет